Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 13:35

взволнованы или взволнованны???

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   11-10-07 13:40

Смотря в каком контексте. Она чем-то взволнована. Голоса людей взволнованны, радостны. (Примеры, не заморачиваясь, взяла из словаря "Как правильно? Две согласных или одна?")

Если прямиком из фразы Остапа, то я бы писала -нн-.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Helena 
Дата:   11-10-07 13:49

VFG, +1

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 14:16

А вы будете смеяться, если узнаете, что в оригинале с одной н?
http://www.magister.msk.ru/library/prose/ilfip001.htm

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Helena 
Дата:   11-10-07 14:25

Нет, смеяться не будем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 14:27

А как писать - с двумя или с одной? Вот в чем вопрос... Мне тоже с ходу захотелось исправить одно н на два... Исправила... А теперь не знаю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   11-10-07 15:45

Я тоже смеяться не буду. Более того, намеренно не слазила в оригинал, предполагая именно такой результат. Присоединиться не могу.

Мое мнение высказала выше: с двумя. Основание: это прилагательное, кр. ф.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 16:11

Еще неизвестно, что за оригинал висит в сети. Спасибо, VFG, буду исправленному верить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   11-10-07 16:23

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: sad 
Дата:   11-10-07 18:21

Слава тебе, Господи, навели, наконец, порядок.
А то GalyaA была так расстроенна... так напряженна́... так огорченна́... и вся была - само смятенние...

Ответить на это сообщение
 
 Опять ссылку забыл %)
Автор: sad 
Дата:   11-10-07 18:29

Успокойтесь, вы очень взволнованы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 18:31

Sad, я вас убью... это наезд на личности?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 18:37

Во всех примерах с одной н она не просто взволнована, а "очень" или "чем-то".
Черт его знает, не различаю я причастие и прилагательное. Хоть плачь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: sad 
Дата:   11-10-07 19:07

GalyaA, так Вам тоже Ушаков не указ?
8-0

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 21:09

Sad. Всё Sad.Так. Все так.
Где я писала насчет "убью" - это было по поводу вашего поста поста:
"А то GalyaA была так расстроенна... так напряженна́... так огорченна́... и вся была - само смятенние...." Надеюсь на понимание...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: sad 
Дата:   11-10-07 22:26

(УдивлеННо)
А разве плохой пост получился? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   11-10-07 22:32

(Расстроенно...напряженно...огорченно...смятенно...) ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 10:40

sad, не путайте, Ушаков тут ни при чем. В Остаповой фразе это прилагательное в краткой форме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: sad 
Дата:   12-10-07 11:43

VFG, объясните неразумному, чем приведенный Ушаковым пример "Успокойтесь, вы очень взволнованы" принципиально отличается от фразы Остапа "Дышите глубже, вы взволнованы".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Тигра 
Дата:   12-10-07 11:58

Я в недоумении. Я бы написала одно "н": "Дышите глубже, вы взволнованы". Хотя обосновать пока не могу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 12:03

sad, объяснять будет очень долго и "на пальцах". Это очень тонкая граница (прилагательное/причастие в кр. ф.) -- ее надо чувствовать.

Грубо говоря. "Дышите глубже, вы взволнованны" -- констатация факта, что человек находится во взволнованном состоянии, ничего более. Здесь и сейчас. Что и есть у И. и П.
"Дышите глубже, вы взволнованы" -- вывод из неких предшествующих событий, которые имели место и повлияли таким образом на человека, что он перешел в категорию человека взволнованного.
Согласна, очень плохо объяснила, но потому сразу и сказала: "Это надо чувствовать".

Можно еще задать "кривой" вопрос: "вы каковы?" (прил.) в противовес "вы что сделаны"? (прич.) Но это из "домашних" способов.

И, по-моему, напрасно Вы так слепо следуете Ушакову. В его примере тоже можно усмотреть прилагательное. Если не предполагать наличие предшествующего контекста. Придумывать его сейчас не могу -- времени нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 12:41

VFG, "опознавание" причастий и прилагательных практически такое же и у меня (по-моему, мы с Вами об этом как-то уже говорили?).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Loretta 
Дата:   18-10-07 02:41

Видимо дама была чем-то внутренне взволнована, и поэтому была внешне взволнованна.
Что же хотел устранить Остап – её внутреннее беспокойство, на полном серьёзе? Или ему просто мешали внешние проявления данного состояния?
IMHO, если эта фраза ироничная, то лучше бы написать –НН (слово редкое получается, но Остапу вообще не чуждо новаторство). А если фраза серьёзная – то -Н.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   18-10-07 14:01

Послушайте, она была так взволнованннннна, что пропустила дурацкую, но заметную ошибку на обложке:((((. Уже хватит склонять-то...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 14:10

А пропущенные ошибки всегда бывают на обложке, не заметили? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 14:23

В тему:

"Тогда Фима продал часть своей уникальной библиотеки. На вырученные
деньги он переиздал сочинение Фейхтвангера "Еврей Зюсс". Это был странный выбор для издательства под названием "Русская книга". Фима предполагал, что еврейская тема заинтересует нашу эмиграцию.
Книга вышла с единственной опечаткой. На обложке было крупно выведено: "ФЕЙХТВАГНЕР".

(Довлатов, "Иностранка")

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 14:33

:)

GalyaA, не переживайте! У нас тут корпоративная работка вышла в английском варианте (до этого была на русском). Все смотрели, начиная от наших работников - через пресс-службу заказчиков - и заканчивая опять нашими. Непонятные значки, вызванные использованием гарнитуры, убрали. Все строчки выверили, циферки проверили, графики поправили ну и т.п.
В итоге - один абзац (!) оказался на русском. ВСЕ утверждали!
Вот уж действительно "полный абзац" (как на книжной ярмарке).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   18-10-07 14:43

Да, еще когда училась в институте и в лаборатории при кафедре была лаборантом, однажды из типографии пришел этап многолетнего труда науч.сотрудников - сборник "Ценопопуляции", тираж 1000 экз., бумажный переплет, вместо Ц оказалось напечатано Г, вот во всей этой 1000 экз., 2 стр. обложки бритвой затирали верхнюю палочку от Г и тушью выводили Ц. Выглядело это ужжасно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Речка 
Дата:   20-10-07 00:04


>>>была внешне взволнованна<<


по-моему, внешняя взволнованность описывается, «серьезно», фразой «Лицо ее взволнованно» (ср.: «Море взволнованно»).
А «Она взволнована» = «Она волнуется», т.е сказуемое «взволнована» можно заменить глаголом, т.к. есть внешние причины, побуждающие волноваться, (ср.: «Море взволновано ветром»).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: sad 
Дата:   20-10-07 00:43

Ух... Море волнуется - раз... Море волннуется - два... Море взва-а-а-аллллллллннннннннновано - три...


PS Нет, ну я, конечно, понимаю - детишек нужно кормить и всё такое... Но здесь-то - зачем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Речка 
Дата:   20-10-07 00:49

sad, я не про бурю на море.................

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: sad 
Дата:   20-10-07 01:09

Речка, а я, честно говоря, не о том, о чём Вы...
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Речка 
Дата:   20-10-07 01:20

Я тоже не о том, о чем Вы, -- я о Н и НН...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   20-10-07 01:50

А я уже ненавижу н и нн. Если бы можно было взять и отменить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Речка 
Дата:   20-10-07 02:03

Ненавижу - значит, не должно и быть, и фсе дела?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Loretta 
Дата:   20-10-07 02:29

Речка, ну да, правильно.
Про прилагательное: да, если написать "лицо её взволнованно", то это будет, скорее всего, обычное серьёзное описание; а если написать "дышите глубже, вы взволнованны" (да ещё имея в виду то, что это произносит Остап), то это будет уже несколько ироничным замечанием по поводу внешних проявлений.
Про причастие: если Остап говорит (или вдруг пишет) "дышите глубже, вы взволнованы", то в этом уже чувствуется хоть какая-то забота, потому что глубокое дыхание иногда действительно помогает привести мысли в порядок.
В общем, на месте автора я бы написала -НН, если бы хотела ужесточить ситуацию, так как это бы показывало, что герою совершенно всё равно, кто там взволновал даму - главное, чтобы она не махала руками и не кричала:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Речка 
Дата:   21-10-07 22:20

>>>В общем, на месте автора я бы написала -НН, если бы хотела ужесточить ситуацию, так как это бы показывало, что герою совершенно всё равно, кто там взволновал даму - главное, чтобы она не махала руками и не кричала:)<<

Остан взволнованН!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Helena 
Дата:   22-10-07 10:49

Если это шутка, тогда :).

Если нет - приходится вспомнить, что к мужскому роду это не относится (а то вдруг кто-то всерьез воспримет; сюда по разным причинам приходят).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: Речка 
Дата:   23-10-07 01:39

Helena, конечно, шутка: второе Н прописное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: ГАВАНА 
Дата:   30-10-07 19:36

"О, как я стал взволнован!.." (Москва - Петушки)


"Я не высыпался, вечно был взволнован, проливал кофе и ронял ручки, путал имена коллег и подолгу замирал, уставившись в окно, чтобы затем ни с того, ни с сего разразиться идиотским смехом." ("История о семи головах", Иван Поликаров)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: KPbICA 
Дата:   31-10-07 03:17

Блинннннннн....
Н и нн -- единственное, наверное, в связи с чем всё время испытываю дискомфорт. Никогда не уверена, что написала правильно. Правило смотрела тысячи раз, не могу ни понять, ни запомнить. В результате пишу по наитию, кажется, обычно правильно. Во всяком случае, меня не поправляют. Или никто тоже точно не уверен? ;) Ну ладно я, я 4 класса в России закончила. Но вот тут такие серьезные, образованные, грамотные люди, тоже не могут ни разобраться, ни объяснить по-человечески. Видимо, это все-таки "надо чувствовать". Жаль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: GalyaA 
Дата:   31-10-07 11:30

Чем дольше работаю, тем меньше помню правила, тем менее грамотной себя чувствую вообще, не только по этому поводу... :(

Ответить на это сообщение
 
 Скорая помощь
Автор: Gapоn 
Дата:   31-10-07 11:48

Сударыня, не переживайте так-то уж! До Вас было сказано, в 70-е: "...Я в науке давно сижу, естественно, кое-то уже начал забывать!"

А в магнитофонных концертных "мемуаразмах" Визбора есть упоминание о том, как Ландау и Тамм пялились на вышедший из строя дизель-генератор высокогорной туристической станции, неуверенно предполагая, что сие есть двигатель внутреннего сгорания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: KPbICA 
Дата:   31-10-07 11:54

Может, нужен какой-то кардинально новый подход? Вместо правил перевести всё на уровень чувств? ;) Урок русского языка будет начинаться с дыхательных упражнений и медитации :D. Не, серьёзно, никто же по правилам не пишет, это ж замучаешься каждое слово по всем правилам проверять (да ещё поди вспомни, где какое). Так, в редких непонятных случаях вспоминаешь. Как с иностранным языком -- кто хорошо говорит, никогда в голове не переводит, фраза возникает в голове сразу, даже если ты язык ещё и не знаешь почти. А кто в голове всё сначала переводит, тот и не говорит нормально. Другое дело, там тоже, кажется, не знают, как научить не переводить. У большинства само получается, ну а некоторые горемыки мучаются... У правил, кажется, похожая история.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   31-10-07 12:06

>> "О, как я стал взволнован!.." (Москва - Петушки)

Гавана, для чего Ваши примеры, не поняла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: СoolPartyWorm 
Дата:   31-10-07 12:27

А вообще правила употребления Н и НН на письме в прилагательных и причастиях как-то основываются на реальности? Или звучит там всегда обычное одиночное Н?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: VFG 
Дата:   31-10-07 13:02

Там -- это в реальности? Ну что Вы... в реальности что хошь прозвучит!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: СoolPartyWorm 
Дата:   31-10-07 13:48

Я имею в виду, что в языке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Дышите глубже, вы взволнова..."
Автор: ГАВАНА 
Дата:   31-10-07 22:09

==Гавана, для чего Ваши примеры, не поняла.==

Ни для чего, честно говоря, просто подвернулось, вспомнила, что была тема... Еще кофе подвернулось, будет повод, тоже вставлю.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед