Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 финский-финляндский
Автор: Helena 
Дата:   06-09-07 17:39

Программа сотрудничества финляндско-российская?
А университет: "кафедра финляндского университета"? Имеется в виду вообще любой университет в Финляндии.

Так много всего навалилось, что мозги съехали, никак не могу определиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Саид 
Дата:   06-09-07 17:58

Да (на оба вопроса).

Финский/финляндский — это, кажись, как латышский/латвийский или русский/российский.

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Helena 
Дата:   06-09-07 18:03

Спасибо. Мне и самой так думалось, но все же... Осторжность никогда не помешает :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   06-09-07 18:04

Да, Саид, согласна, но в разговоре возможна замена "финляндский" на "финский" (не наоборот), что обычно и происходит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Helena 
Дата:   06-09-07 18:07

Фёкла, это, к сожалению, вполне официальный текст, который нужно сваять так, "чтобы не было мучительно больно..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   06-09-07 18:10

Тогда однозначно "финлядский".

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: vlado 
Дата:   07-09-07 02:23

По-моему, неоднозначно. Вообще труднопредставим контекст про ЛЮБОЙ университет какой-нибудь любой страны. Аналогично коряво: кафедра российского университета, кафедра американского университета, кафедра китайского университета... Довольно прикольно и неестественно звучит. Хотя нужен контекст. Например, "для этого необходим диплом любого финляндского университета". Хотя я бы предпочел и в этом случае оборот "...университета Финляндии"... А то, что не "финский" - это само собой. Финский - относится к народу, а не государству. Тут вряд ли стоит сильно копья ломать. (Саидово: "как латышский/латвийский или русский/российский"). Если, конечно, речь идет не о разговорных вариантах...

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 09:16

>> Аналогично коряво: кафедра российского университета, кафедра американского университета, кафедра китайского университета...

Зависит от контекста. В некоторых случаях вполне приемлемо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Helena 
Дата:   07-09-07 10:12

>Зависит от контекста. В некоторых случаях вполне приемлемо<

В данном тексте по-другому сказать просто нельзя. Имеется в виду именно это: ряд мероприятий проводит "кафедра финляндского университета, желающая принять у себя стипендиата". То есть какая-то из кафедр университета в Финляндии (любого).

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: adanet 
Дата:   07-09-07 10:16

А в некоторых случаях - абсолютно необходимо. В принципе, финский университет может быть не только в Финляндии.
И наоборот, В Финляндии возможен не-финский универ: не знаю, есть ли такие в реальности, но там, вроде, шведский - второй госязык, могут быть и учебные заведения с преподаванием на шведском...

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: sad 
Дата:   07-09-07 10:49

Шведскоязычные :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   07-09-07 13:02

Люди, ну сказано же было, бумага официозная. Какой ещё контекст?

>Аналогично коряво: кафедра российского университета, кафедра американского университета, кафедра китайского университета... <
Да бросте вы... Кафедры финдяндских униферситетов самостоятельны в выборе учебных планов. Заведющих кафедрами финляндских университетов избирают сраоком на... и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 :)
Автор: adanet 
Дата:   07-09-07 13:47

>Заведющих кафедрами финляндских университетов избирают сраоком

"Не, Петька, это у них морды такие..."
©ВИЧ

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: vlado 
Дата:   07-09-07 22:31

Фёкла
>>Аналогично коряво: кафедра российского университета, кафедра американского университета, кафедра китайского университета... <

>Да бросте вы... Кафедры финдяндских униферситетов самостоятельны в выборе учебных планов. Заведющих кафедрами финляндских университетов избирают сраоком на... и т.д.

Ну, во-первых, в ваших примерах изменен оттенок высказывания употреблением во множественном числе! Сразу все становится понятным (если бы так было в предложенном тексте!).

>Люди, ну сказано же было, бумага официозная. Какой ещё контекст?

Контекст "официозной бумаги". А что, такого не бывает?!

И именно в официозной бумаге было бы логично и однозначно или множественное число (если речь идет о ЛЮБОМ университете), или был бы назван университет по месту расположения (если бы речь шла о конкретном вузе). Helena два раза уточняла, что речь идет о любом, то есть ПРИШЛОСЬ это уточнять, и значит в самой конструкции заложена эта нехватка. Так зачем же держатся за такую конструкцию? Если представить эту же фразу в российском контексте "кафедра российского университета, желающая принять у себя стипендиата". Первый же вопрос к вам будет: какого именно университета? И вынужденное уточнение: "Любого!" Мне кажется странным...

adanet:
>А в некоторых случаях - абсолютно необходимо. В принципе, финский университет может быть не только в Финляндии.

В принципе представить можно, но я не слышал про такой в такой формулировке, а вот Институт Финляндии в Санкт-Петербурге (Suomen Pietarin instituutti) действительно существует.

>И наоборот, В Финляндии возможен не-финский универ: не знаю, есть ли такие в реальности, но там, вроде, шведский - второй госязык, могут быть и учебные заведения с преподаванием на шведском...

Абсолютная правда, есть такой: Шведский Университет Финляндии Finlands svenska universitet, Åbo Akademi. Преподавание на шведском. Престижный и авторитетный вуз в определенных кругах. Есть достаточно и других шведскоязычных...

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: vlado 
Дата:   07-09-07 22:52

Вспомнилось еще... В Петрозаводске был Финский театр (именно с репертуаром на финском языке). Потом из политкорректности по отношению к другим малочисленным народам Карелии (карелам, вепсам) был переименован в Национальный театр... Кстати, изначальный проект здания театра — Саввы Бродского.

Ответить на это сообщение
 
 Re: финский-финляндский
Автор: Helena 
Дата:   10-09-07 11:56

vlado, не нужно так зацикливаться на уточнениях. Из ВСЕГО текста и так понятен смысл. Но не могу же я Вам здесь выложить 6 страниц. Меня интересовало финский или финляндский университет именно в смысле: университет в Финляндии. Мне ответили, за что всем спасибо.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед