Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Самый лучший
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 11:47

Встретила эту конструкцию и зациклилась. "Самый" при "лучший" лишнее? Поскольку последнее и без "самого" превосходная степень.
Нашла в словарях Грамоты:

Словарь трудностей
ХОРОШИЙ, кратк. ф. хорош, хороша, хорошо, хороши; сравн. ст. лучше; превосходн. ст. лучший.

Но твердой уверенности нет, а под рукой нет нужной литературы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: ne znatok 
Дата:   22-08-07 11:57

Вопрос № 188456


В вопросе № 188377 вы ответили, что сочетание "самый лучший" корректно. Нам же, на факультете журналистики МГУ, говорили, что писать так - грубейшая грамматическая ошибка, т. к. слово "лучший" уже имеет превосходную степень.
Алексей
Ответ справочной службы русского языка

Вопрос довольно спорный. Логически - да, слово самый используется в сочетании с качественным прилагательным для образования превосходной степени: самый сильный, самый быстрый, самый умный, а лучший - уже форма превосходной степени. Но, с другой стороны, словосочетание самый лучший не режет слух, воспринимается как корректное. Так говорят, так пишут. Например, в «Большом толковом словаре русского языка» под ред. С. А. Кузнецова (СПб., 2003) словосочетание самый лучший свободно употребляется в словарных статьях (и в толкованиях, и в качестве иллюстраций). Поэтому, на наш взгляд, можно говорить о том, что в данном случае норма смягчилась, и, наверное, это правильно. Скажем, есть сочетание, корректность которого не вызывает сомнений: лучший из лучших. Как иначе назвать лучшего из лучших? Самый хороший или самый лучший?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 12:23

Спасибо, ne znatok! Мне все-таки режет слух, иначе бы не зацепилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: sad 
Дата:   22-08-07 13:39

... "Быстро, как только возможно", и затем всё-таки "Ещё быстрее".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 13:54

Во, на mail рекламируют передачу Наша Russia:

Наша страна - самая лучшая в мире, а остальные - нам завидуют!

Явное языковое излишество: смысл бы абсолютно не пострадал от отсутствия "самого":)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: GalyaA 
Дата:   22-08-07 13:59

Языковое:(... Бывает еще "излишество чувств": как объяснить ребенку, что вы его очень-очень любите? Сказать: "Ты мой хороший", но мы говорим "Ты самый-самый лучший", и этого самого-самого нам при этом мало... Смысл не пострадал бы без этого "самый-самый", правда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: VFG 
Дата:   22-08-07 14:24

Конечно, дело не в смысле, а в эмоциях. Сказать "Ты лучшая!" -- практически не сказать ничего. В вот "Ты самая лучшая!" -- совсем другое дело. Не так ли?:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 14:28

И добавить: "Ах ты моя Козюлечка-Лапотулечка!" и т.п. Тока это не имеет отношения к литературному стилю:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: GalyaA 
Дата:   22-08-07 15:09

По-моему, тут нет ничего уменьшительно-ласкательного. К казенному - не имеет, а к литературному - почему нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Тигра 
Дата:   22-08-07 21:20

Допускаю, что это моя стилистическая ошибка, но я не реагирую охотничьей стойкой на "самый лучший". И сама так говорю иногда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Саид 
Дата:   22-08-07 21:40

Ну ладно, раз "лучший" — превосходная степень, пусть "самый лучший" будет нестильно. Но как тогда быть с "наилучшим"?

Ушаков:

НАИЛУЧШИЙ, наилучшая, наилучшее (книжн.). самый лучший, самый предпочтительный, представляющий преимущества сравнительно с другими.

Толково-словообразовательный:

НАИЛУЧШИЙ прил.
1. Самый лучший.

(выделено мной)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Тигра 
Дата:   22-08-07 21:56

(молча торжествует)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Саид 
Дата:   22-08-07 22:10

И ещё (родилось, пока дожидался Вашего, Тигра, торжествования).
"Лучший" представляется прилагательным как бы немножко в "недопревосходной" степени. Уж слишком часто по сравнению с другими оно употребляется во множественном числе: "лучшие призведения автора", "лучшие результаты показали...", "лучшие (что ещё?) ученики школы" и пр. В "настоящей" превосходной степени лучший — один. Может, в этом причина распространённости сочетания?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: жы-шы 
Дата:   22-08-07 22:52

Самый лучший - это нормально.
Скажем, лучшим боксером в мире по версии IBF считается Джон Смит, по версии WBC - Гюнтер Миллер, по версии WBA - Алехандро Лопез, но всем известно, что самый лучший в мире боксер - наш дядя Вася из четвёртого подъезда. Он запросто мог бы это доказать, если бы бросил пить на недельку и прошёл допинг-контроль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Самый лучший
Автор: Тигра 
Дата:   22-08-07 22:58

Думаю, именно во время попыток принудить дядю Васю пройти допинг-контроль он и доказал бы, что он самый лучший боксёр.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед