Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Еще вопросик!
Автор: Yammie 
Дата:   25-07-07 18:10

Pls, нужна помощь!
Есть ли такое слово: ЛИТЬЕВЫЕ кружева?

или кружева все-таки ЛИТЫЕ?
речь идет о ковке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: sad 
Дата:   25-07-07 18:55

Слово "литьевой" есть (Ожегов помечает его как "спец."), но "литьевой" - это предназначенный для литья (л. машина, л. каучуковые композиции) или вообще имеющий какое-то отношение к литью (л. формование, л. прессование etc.).

В то время как "литой" - далее из Ушакова - "Приготовленный литьем; вылитый из плавкого вещества (металла, стекла, гуттаперчи и т. п.). Литая сталь. Литой мяч. В шапке золота литого. Лермонтов".

Так что если кружева отлиты (а не, скажем, выкованы), то они, несомненно, литые.

PS В БЭС можно наткнуться на "литьевые изделия", когда речь идёт об изделиях литых, но - кто из нас без греха?.. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Yammie 
Дата:   25-07-07 19:54

Спасибо, теперь поняла в чем отличие.

Решили поставить "кованые кружева" - так хоть на слух приятно !

Ответить на это сообщение
 
 Не вопрос!
Автор: Gapоn 
Дата:   25-07-07 20:26

..И за это Вас литейщики удавят. В кузнецах они отродясь не хаживали, ковать не умеют.

А литейных цех энского завода выпускал и выпускает, как положено, литейную прдукцию, литейные изделия... С какого дуба срухнули "-тьевые"? Может это дурная редукция изделий из лития - литиевых изделий? Чумааа...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чумааа...
Автор: sad 
Дата:   25-07-07 21:10

Gapon, полно... Всё одно же настоящее кружево - плетёное, то, что на звучных коклюшках нежными скорыми пальчиками мастерится; а всё остальное не более, чем подобие либо напоминание об этой красоте.

Да и кровожадность литейщиков явно Вами преувеличена :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Саид 
Дата:   25-07-07 22:21

Но в заглавном-то посте — "речь идет о ковке". За что же литейщикам кого-то удавливать? Работы им, чтоль, не дали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Gapоn 
Дата:   25-07-07 22:28

Саид, вопрос - про происхождение изделий! Ковка там - от балды. Понятно, кем писано.

"..А так - говорят, -
ну. ты прав, - говорят,
- и продукция ваша - лучшая..
Но всё ж, - говорят. -
не драп, - говорят, -
а проволовка колючая!.."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: *мираж 
Дата:   25-07-07 22:37

Ковка и литье - это принципиально разные вещи. Особенно, если речь идет о художественной ковке и художественном литье. Другое дело, что есть технологии, когда после литья в кокиль производят ковку, но это отдельный случай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: после литья в кокиль производят ковку
Автор: sad 
Дата:   25-07-07 22:42

Есть многое на свете...
:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понятно, кем писано.
Автор: sad 
Дата:   25-07-07 22:50

Gapоn, да кто бы ни писАл! Ничто и никто (I hope) не помешает нам... Даже если очень постарается. :)

Ответить на это сообщение
 
 Еще как!
Автор: Gapоn 
Дата:   25-07-07 23:13

"Тады: Ой!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Тады: Ой!
Автор: sad 
Дата:   25-07-07 23:23

Зачем же "ой!", если можно ишшо по одной :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Саид 
Дата:   26-07-07 00:09

Я ваще с огромадным трудом себе представляю, как можно отливать кружева. Здаецца мне, что металлохудожники могут отливать какие-то заготовки для своих кружев, а создавать из них "конечное" художественное изделие приходится не без помощи ковки (ну или там пайки/сварки).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Тигра 
Дата:   26-07-07 04:03

При этом литьё обычно - наиболее грубый способ получения продукта. У него швы, где кокили смыкались, у него заусенцы, у него много ограничений - у литья. Ковка гораздо болше возможностей даёт руке мастера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Саид 
Дата:   26-07-07 04:44

Да ладно — грубый. Пусть даже кто-то наловчился совершенно без изъянов чего-то отливать (извините). Но ведь прав sad: "Всё одно же настоящее кружево - плетёное". Не плетёное кружево — вовсе и не кружево, а так — фигурная декоративная решётка. А плетёных форм для кружев ну никак не создать. По-любому надо лить детали и потом их соединять.

Ответить на это сообщение
 
 Еще цитатка:
Автор: Gapоn 
Дата:   26-07-07 08:52

"Плашек 7/8 нету, а трамвай пускать собираются!"

Саид прав - надо сливать. И не надо вестись на провокацию Сэда, бо "коклюшки" - только вологодский стиль. Виктор Коклюшкин подтвердит... Брабантские - самые знаменитые - плелись без всяких механических приспособлений. И лилось у них только вино - необходимый технологический материал.

А ковать кружева на Руси умели спокон веку (ишь, кокиль-шмокиль!), тому свидетельства: филигрань и зернь, уцелевшие до сих пор. Да и булатный меч выковать - не баран чихнул, про кольчуги "кольцо в кольцо" уж молчу! Русофобы вы, видимо, Костромы с дьяконом на вас нету, а то и казаха с Парижску...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как отливать кружева
Автор: sad 
Дата:   26-07-07 09:38

Саид сказал:
>
> Я ваще с огромадным трудом себе представляю, как можно
> отливать кружева.

Уж не знаю подробностей насчёт "как", но помню своё детское ещё удивление: для девочек-школьниц продавали резиновые, в белый цвет крашеные, кружевные воротнички к форменным школьным платьям. Белая краска быстро облетала - но и цена была невысокой.

А уж литые кружева на пластиковых скатертях - вообще сплошь и рядом. Впрочем, не поручусь. Может быть, они и штампованные - технологов нужно спрашивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Саид 
Дата:   26-07-07 10:02

sad, мне что-то не припоминаются ни те воротнички, ни кружевные пластиковые скатерти (может, никогда к таким предметам не присматривался?), но думается мне, что в обоих этих случаях вместо кружев — "фигурная декоративная решётка" © (Саид). "Настоящее кружево - плетёное" © (sad) получить штамповкой, кажется, почти так же сложно, как и литьём.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-07-07 10:24

Может, "литиевые"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще вопросик!
Автор: *мираж 
Дата:   26-07-07 10:44

да че там! полониевые:)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед