Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: enny 
Дата:   20-07-07 18:51

Предложение:
История книгопечатания в России связана с именем известного просветителя книгопечатника Ивана Федорова.
НУЖЕН ЛИ ДЕФИС ПОСЛЕ СЛОВА "ПРОСВЕТИТЕЛЯ" ??? И вообще никто случайно не знает откуда этот текст, автор и тд. или видел в интернете текст?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: sad 
Дата:   20-07-07 19:06

Дефисом Вы, видимо, называете тире. Тире в указанном Вами месте возможно, но чтобы "нужно" - таки нет :)

Насчет "видел в интернете текст": что Вам мешает в любом поисковике ввести (можно даже и без кавычек) приведенную Вами фразу?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: Тигра 
Дата:   20-07-07 19:29

sad, думаю, вопрос именно о дефисе. Который ставить тут не нужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: думаю
Автор: sad 
Дата:   20-07-07 19:51

Тигра, chapeau. Что значит профи! :) Спасибо. У меня, недорадиофицированного, даже и малейшего подозрения о возможности дефиса не возникло :(

Позволю себе смиренно поинтересоваться: а что Вы скажете насчёт нежно любимой многими из захаживающих на этот форум запятой (а заодно насчет кажущегося мне вполне уместным, хотя и вряд ли обязательным, тире) после "просветителя"?
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: enny 
Дата:   21-07-07 19:44

Sad, я пробовала искать в интернете...истратила кучу времени, но ничего не нашла =) ...Так что вот так... А насчет дефиса, мне все-таки кажется, что нужно его поставить...типо можт приложение.... Чего-то там явно не хватает...хз.. *-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: sad 
Дата:   21-07-07 20:00

enny, насчёт дефиса - это не ко мне, на форуме есть люди покомпетентнее меня в этом плане.

> я пробовала искать в интернете...истратила кучу времени,
> но ничего не нашла =)

Так, стало быть, в инете инету :) Зачем же спрашивать, видел ли кто, ежели даже поискёр не видит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: Тигра 
Дата:   23-07-07 05:27

Не, не буду я сейчас из Барселоны правило искать про приложения, но далеко не все приложения пишутся с дефисом.
Здесь не нужно дефиса, стою на своём.

sad, запятая возможна при очень конкретном прочтении, очень конкретной интонации. Если же всё это вместе ("просветителя книгопечатника") просто определение того, кем был Фёдоров (перечисление равноправных определений), то запятой не нужно. Это как "известный деятель культуры писатель Толстой". Ведь "известный деятель культуры, писатель Толстой" тоже возможно, но только если это "писатель" даётся как уточнение и поддерживается соответствующей интонацией.

Так мне сегодня кажется.

Ответить на это сообщение
 
 Нифига себе "антраша"!
Автор: Gapоn 
Дата:   23-07-07 09:20

"Персики, будьте бдительны!"

Хоть давно уж трудно удивить Гапона, -
всё же поразился, прочитавши в рань:
тигр империализма прыгнул в БАРСелону...
На закуску будет ТИГеРан?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так мне сегодня кажется.
Автор: sad 
Дата:   23-07-07 09:37

Тигра, +1 два раза (и насчёт дефиса, и насчёт запятой).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: minka 
Дата:   25-07-07 13:51

enny сказал:

> История книгопечатания в России связана с именем известного просветителя книгопечатника Ивана Федорова.
НУЖЕН ЛИ ДЕФИС ПОСЛЕ СЛОВА "ПРОСВЕТИТЕЛЯ" ???

Тигра сказала:
> Не, не буду я сейчас из Барселоны правило искать про приложения, но далеко не все приложения пишутся с дефисом.
Здесь не нужно дефиса, стою на своём.
--------------------------
Согласен, и вот почему. Здесь любое из этих двух слов может быть конкретизирующим: и просветители могут быть разные (Ломоносов, например), а конкретизирующее слово – книгопечатник, и книгопечатники могут быть разные (напр. печатающие "милорда глупого"), а конкретизирующее слово – просветители.
Если ВПЕРЕДИстоящее конкретизирующее слово может быть приравнено к прилагательному, то надо писать без дефиса (есть где-то правило, кажется у Розенталя, и я с ним согласен). Можно, пожалуй, сказать: просветительский книгопечатник. А вот если приравнять к причастию: просвещающий книгопечатник, то тоже, имхо, нужно писать раздельно, без дефиса. Кто подскажет точнее, где есть точные правила?

P. S. Можно подойти и иначе. Можно после "просветителя" поставить тире (не дефис!), тогда слова "книгопечатника Ивана Федорова" будут распространенным приложением, стоящим после определяемого слова (просветителя).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: Регина 
Дата:   03-09-07 16:26

Нужен!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-09-07 13:24

Регина, как хорошо, что Вы опоздали.
Дело даже не в том, что там нудно, а в соджержательности ответа.
Хоть бы какое-то обоснование. Даже будь ваш ответ правильный, был бы он хуже развёрнутого неверного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПОМОГИТЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! СРОЧНО!!!
Автор: VFG 
Дата:   04-09-07 14:35

Дефис не нужен.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед