Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые игры
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: обалдуй 
Дата:   23-01-05 04:30

У меня вызывает легкое недоумение :) система присвоения очков в «Балде». В частности то, что в случае ничьи оба игрока не просто теряют набранные в игре очки, но они еще и вычитаются из общего результата каждого. А при поражении общая сумма набранных очков не изменяется! Получается, что проигрывать выгоднее, чем играть вничью; но это, мягко говоря, нелогично.
Для меня очки не имеют большого значения, но есть ведь и другие игроки – те, для кого важен «спортивный результат».

Может быть вы объясните мне и другим любителям «Балды», каков смысл этого правила. Я, несмотря на все старание, этого смысла пока не обнаружил...

По-моему логично было бы добавлять каждому игроку набранные очки при ничьей, как и в случае поражения.

Люди добрые! Что вы думаете об этом? Объявляю опрос общественного мнения...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: ВВФ 
Дата:   23-01-05 13:15

Копья уже ломались по этому поводу. Логичней было бы обоюдное неначисление очков. Но все неизменно. Плохи правила, но это - ПРАВИЛА)))
Примите как данность и учитывайте в игре.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: npupoga 
Дата:   23-01-05 21:54

Кроме того, если работает переписка, можно договориться с вашим оппонентом и по общему согласию при намечающейся ничьей бросить игру, то есть просто нажать F5.
Но если вы каждый раз (проигрывая, например) будете жать F5, как делают довольно многие (видимо, чтобы побыстрее набрать очки), то вместо того, чтобы приобретать друзей, вы будете их терять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: slate 
Дата:   23-01-05 22:33

Dlja Prirody.
Spasibo za pojasnenije s vyhodom(F5), a to, igraja s Vami, ja ne ponjala o dogovore.
A s ochkami chto proishodit, a to nekotoryje za nih bespokojatsja?
Vsjem udachnyh igr i prijatnyh sopernikov!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: npupoga 
Дата:   23-01-05 23:15

Когда жмешь F5 вместо "завершить игру", то игра не регистрируется, как бы ее и не было. Соответственно с очками тоже никаких изменений.

И если вы, к примеру, выиграли игру, нажали на "завершить игру", то, само собой, у вас прибавятся очки. А если ваш оппонент вместо этого нажмет F5, то у него игра не зарегистрируется, количество очков останется неизменным.

Спрашивается - зачем это делать? А затем, что у него количество сыгранных игр тоже останется неизменным. Следовательно такой человек как бы "всегда выигрывает" и, соответственно, быстрее поднимается вверх по ступенькам рейтинга.

Все как в жизни. Кто-то идет прямой дорогой, кто-то хитрит и жульничает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: slate 
Дата:   24-01-05 00:10

E-e-e-eh!!
Chem bol'she uznaju ljudej, tem bol'she nravjatsja sobaki!
K schast'ju takije ne vse. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: tora555 
Дата:   24-01-05 01:22

Ольга, а почему "быстрее поднимается вверх по ступенькам рейтинга"? Это как? Ведь при проигрыше, если уложился в свое время, точно так же очки не снимаются. Нажатие это дает более красивое соотношение игр/очков и только, разве нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Юджин 
Дата:   24-01-05 11:16

Мне кажется, Ольга только на словах не придает значения рейтингу......Те кто действительно играет ради общения и удовольствия подобным анализом не занимается:) Тонкий намек на толстые обстоятельства........)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: tora555 
Дата:   24-01-05 12:51

Юджин, ну я , например, играю только ради удовольствия, анализом специально не занимаюсь, но случайно (повторяю, совершенно случайно!) обнаружила несостыковочку в играх с одним соперником. Ага, не было моей выигрышной игры в его списке. Больше я с этим человеком играть не буду.Мне противно. Так шо не надо ля-ля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Юджин 
Дата:   24-01-05 15:13

ИМХО. Сама фраза "играть ради удовольствия" двояка. Разве тебе не доставляет удовольствия выход на первую страничку топа?) А если да, то выходит, ты тоже думаешь о рейтинге.....И не только ты.....
Просто смешно, что все говорят, что рейтинг, сыгранные игры, - это ничто, мы тут все играем ради удовольствия и общения, а на деле получается по-другому.
"Удовольствие" просто у всех разных масштабов.
Лично я играю ради спортивного интереса, для меня это своеобразный азарт, поэтому Я общение отвожу на второе место....И мне не стыдно в этом признаться:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: ВВФ 
Дата:   24-01-05 15:45

Я тоже играю ради удовольствия, спортивное начало игры уступило.))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: tora555 
Дата:   24-01-05 16:39

Мне? Ты у меня, Юджин, спрашиваешь? Да мне совершенно начхать, на какой я странице, и ты это прекрасно знаешь. На первой искать себя удобней, если хочешь игру просмотреть, вот и все.
Рейтинг здесь дырявый очень, ничегонеговорящий, ничегонезначащий, поэтому и оглядываться на него глупо. Хто как играет, я и без рейтинга знаю.
А азарт есть, конечно, но азарт именно в отдельно взятой игре, да и то не в любой : если меня выбирает совершенно незнакомый мне ник или ник, играть с которым мне совершенно не хочется, я играю бездумно, поскорей бы игру закончить, мотивации нет потому что. Даже сдаться на первых же ходах могу, если совсем уж тошно, и плевать мне на рейтинг.
Да и не об этом здесь разговор. Смешал ты все в одну кучу. Играй себе ради спортивного интереса, хто ж против. Надеюсь, что честно играешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Likka 
Дата:   24-01-05 22:17

Как вы думаете, если бы очки за игру не начислялись, игра была бы столь популярной? Я уверена, что нет. Есть порталы, где играешь без очков или их стирают каждую неделю, и там неинтересно играть. По крайней мере на протяжении долгого времени играть не будешь.
Спортивный азарт есть, по-моему, у большинства игроков. Каждый соревнуется где-то на своем уровне.
ВВФ чего ушел? Он, чтобы догнать Юджина, должен был играть день и ночь, а ему ведь еще и работать надо:)). И в отдельной игре -тоже азарт, а не только общение. А если с игроком связь не работает, чего ж он играет - общения-то никакого нет?
Понятно, что когда игрок убегает в середине партии, - это неприятно, жаль потраченного на пустое ожидание времени. А когда он последний ход не делает и уходит, казалось бы, что переживать, ты играл, знаешь, что выиграл - все ОК. Выходит, что очков жалко? Вот именно! Так что все мы -азартные балдисты! :))
А вот записывает себе противник проигранную партию или нет - мне все равно - это его проблемы. Когда я про F5 узнала, ничьи перестала себе писать, и всех учу так делать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: обалдуй 
Дата:   25-01-05 03:43

Likka пишет:
"когда игрок убегает в середине партии, - это неприятно, жаль потраченного на пустое ожидание времени. А когда он последний ход не делает и уходит, казалось бы, что переживать, ты играл, знаешь, что выиграл - все ОК. Выходит, что очков жалко? Вот именно!"

А вот мне, честно, очков не жалко :), но "переживаешь" из-за того, что соперник себя повел недостойно. Хотя, как я понимаю, не всегда мы "уходим по собственному желанию", иногда просто компьютер выкидывает... Так что строго судить пропавшего игрока, наверное, не надо. Можно ошибиться...
Но, по-моему, даже если нет общения, гораздо приятнее знать, что на другом конце сети - пусть невидимый и безгласный - но все же человек, а не железяка. Психология игрока в какой-то степени проявляется в его игре, даже если он молчит, и это само по себе интересно...

А насчет азарта могу сказать, что все мы азартны в той мере, в которой не лишены тщеславия.

Кстати, спасибо "природе" за подсказку о клавише F5.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Кретин 
Дата:   25-01-05 09:42

Уважаемый обалдуй!
Вы , бесспорно, правы! Действительно, если партнер тебе сообщит, что его
выкинуло, то "переживать" перестаешь.:)) Значит, дело не в очках!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Likka 
Дата:   25-01-05 09:47

Присоединяюсь к предыдущему оратору!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: tora555 
Дата:   25-01-05 12:07

>>>>Есть порталы, где играешь без очков или их стирают каждую неделю, и там неинтересно играть. По крайней мере, на протяжении долгого времени играть не будешь.>>>

Целый год играла в карточную игру «1000». И только по прошествии примерно полугода зарулила вдруг в рейтинговую таблицу. Ну, подивилась, шо неплохо я там стою, оказывается. Потом заходила туда только для того, чтобы пазырить, появлялись ли мои партнеры по игре (там и дата последнего захода указывалась). Был у меня там довольно узкий круг общения, играла практически с одними и теми же людьми. Да, мне хотелось у них выигрывать, очень хотелось, азарт был о-го-го какой (однажды одну партию 5 часов играли), но вот на общий рейтинг мне фиолетово было, просто абсолютно... И между собой мы рейтинговыми пиписьками (или чем там меряться принято?) не мерялись. Вот даже в голову это не приходило. И такое бывает, поверьте, уважаемая Ликка.

И прав обалдуй – когда соперник пропадает, об очках даже не задумываюсь.
Азарт, рейтинг, общение- кому шо вставляет - это все замечательно, нихто не спорит, но хитропопая игруля, которая при проигрыше жмет на ф5, хай идет мимо меня. Мне не всё равно, с кем я имела пусть и мимолётную, пусть и виртуальную, но - связь.
По-моему, и Ольга это же имела в виду, честную гонку за очками она постыдной не называла.

А я вот за длинным рублем гонюсь…ага, бывает, как погонюсь, погонюсь, а потом вдруг бац-и не гонюсь уже. Азарт пропадает чи шо, не пайму. Вот где прамблема-то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: обалдуй 
Дата:   25-01-05 13:30

Вопрос о стимулах в игре, конечно, интересен...
Но мне хотелось бы вернуться к моему первому вопросу о правилах и уточнить у старожилов: если это уже обсуждалось и даже ломались копья (как говорит ВВФ) то почему все осталось без изменения?
Обращался кто-нибудь к Администрации с предложением об изменении правил? И, если да, что Она отвечала?

Опять-таки, дело не в очках, а в том, что с абсурдом надо бороться... :)

Заранее благодарю за ответ(ы).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: ВВФ 
Дата:   25-01-05 14:18

Есть ПРОГРАММЕР, который в мифические времена, посмотрев на пустоту вокруг за несколько (возможно семь) дней создал ПРОГРАММУ. Подумал он и нарек ее БАЛДОЮ. А придумывая правила,он решил, что те проныры, которые вместо нещадной словесной рубки гоняют ничейку ничего не получат, а только потеряют. Возможно ОН хотел воспитать новое, смелое, рвущееся к победе племя... Даже ПРОГРАММЕР не предвидел, что место этих смельчаков займут беглецы и пользователи со знанием фукциональных клавиш. Тщетно они взывают к ПРОГРАММЕРУ, он не слышит их... Остались только архадмины, которые продолжают эксперимент.
А ОН ждет...
Где то в обветшалых страницах этого форума, сжатых наслоениями времени еще сохранились записи о воплях несогласных.
Ищущий найдет. :-))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: npupoga 
Дата:   25-01-05 16:00

Юджину.
Сначала цитирую: "Мне кажется, Ольга только на словах не придает значения рейтингу......Те кто действительно играет ради общения и удовольствия подобным анализом не занимается:) Тонкий намек на толстые обстоятельства........)))"

Анализом специально я не занимаюсь. А просто узнала о нечестной игре некоторых игроков, которые на первых страницах рейтинга, именно благодаря своему общению с людьми. Я уже на этот счет писала на Форуме, довольно давно уже. Имен этих игроков я не приводила и приводить не буду, потому что стопроцентной уверенности все равно быть не может. Вдруг обрывы связи были? Вдруг это игра моего воображения (которого у меня нет, согласно некоторым!)? Только я для себя все-таки свои собственные выводы сделала, пусть они и неправильные. Я статистику уважаю.

Так получилось, что игроки делились со мной своими недоумениями. Мол, играл с таким-то, проиграл, заглянул в рейтинг, чтобы еще раз посмотреть на развитие партии. Гораздо быстрее глянуть на развитие партии, если посмотреть НЕ свой ник, а ник выигравшего, потому что он НА ПЕРВЫХ СТРАНИЦАХ. Итак, проигравший смотрит там - а партии-то этой нету! Отыскивает этот игрок свой ник в рейтинге - там партия записалась. Вывод напрашивается сам собой. F5. Мне стало интересно, и для трех ников я просчитала если и не все сыгранные ими игры, то довольно много. И получилось, что почти все игры - только выигрышные. Все они игроки сильные, но обыграть каждого вполне возможно.

Торе. Насчет поднятия по ступенькам рейтинга. Поскольку у меня не математический склад ума и я давным-давно запуталась в правилах подсчета очков в Балде, то я просто проделала свой собственный эксперимент. Взяла себе другой ник. Стала играть. Эксперимент длился довольно долго, потому как под этим ником я появлялась редко. Жульничать было противно даже для экперимента. При проигранных играх стала нажимать на F5, и стала продвигаться в рейтинге вперед семимильными шагами. Больше под этим ником играть не буду. Поэтому приглашаю всех, кому интересно, зайти на 24 страницу рейтинга, отыскать ник Шух-Шух-Га. 14 игр, 1546 очков. Чуть ниже для сравнения Элеонора, всего на 10 очков меньше, 1536, но сыгранных игр - 135.

Давненько я на Форум с речами не вылезала. Вот прорвало. Извините.

Интересно, это только мне кажется, что раньше на нашем Форуме выло очень весело и интересно. А теперь пошли сплошные разборки. Вот и я влезла в разборку, значит и я виновата в том, что Форум становится гадким. Но голову пеплом посыпать не буду. Высказалась - и полегчало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Юджин 
Дата:   25-01-05 18:09

Торе - "надеюсь, что честно играешь".........можно подумать, ты не знаешь этого наверняка.
Вот вы все обсуждаете рейтинги, а скажу, что считаю нечестным заглядывание в словарь и просто из принципа никогда к этому не прибегаю. Хотя, нет , вру, пару раз было дело.
Я ж не отказываюсь играть с теми , кто это делает....
Поэтому мне не понятна позиция тех, кто в своей принципиальности доходит до крайностей (ничего личного). Если противник достойно ( интересно, необычно...) играет и доводит игру доконца, мне плевать на какие клавиши он нажимает после партии, главное, что я получил свой заряд адреналина. Вот это я называю "играть ради удовольствия".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: Юджин 
Дата:   25-01-05 18:11

Природе - Ольга, форум не стал гадким, форум перестал быть пресным, его стало интересно открывать, в споре всегда рождается истина....А поспорить - это всегда было в нашем менталитете:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Балда: вопрос для администрации портала и всего честного люда
Автор: tora555 
Дата:   26-01-05 01:40

"У попа была собака, он ее любил..."
Сладкий мой, иди в пень, а?)
Опять шарманку про словари завел.
Значицца так: раскаиваюсь, шо ныть здесь стала про ф5 эту. Не в моих правилах жаловаться бегать, и тебя этому учу всю жизнь, а вот поди ж ты, и на старуху бывает проруха. Но ты ж понял, шо это спешил фо ю было? Наш бесконечный, непрекращающийся спор, в котором истина никак рождаться не хочет, зарраза такая.
Слушай, а почему бы тебе с Грамотой не играть? Вот объясни мне. По- моему, достойный соперник, када продвинутый уровень выставляешь. И общаться не надо, опять же.

* * *
Ольга, все равно мы победим, потому что наше дело правое.))

"Вот скажи мне, Игруля, в чем сила? Разве в очках ? Вот и сын говорит, что в очках. У тебя много очков и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда, тот и сильнее. Вот ты обманул кого, очков нажил и чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому, что правды за тобой нет. А тот кого обманул, за ним правда. Значит он сильнее." ( с ) почти Данила Багров.

все-все, больше про это ни слова, абищаю; юношеский максимализм так и прет, а ведь тетенька уже... и ваще, у меня вроде горит что-то, пойду посмотрю.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед