Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые игры
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Я (не) использую словарь в игре
Автор: Paulus 
Дата:   24-11-06 12:44

Эта тема предназначена для того, чтобы каждый желающий, и в первую очередь - озабоченный вопросами использования в игре различных словарей, мог сделать какое-либо утверждение относительно того, как он играет сам и чего ждет от соперника. Хочется верить, что это поможет избежать конфликтов на словарной почве (по крайней мере между теми, кто читает форум). Просто не выбирайте соперника, декларация которого не совпадает с вашими ожиданиями или который высказал нежелание играть с такими, как вы.

(Вопрос на форуме уже поднимался, и неоднократно, при желании можно найти декларации многих активных игроков. Я всего лишь предлагаю собирать их в одном легкодоступном месте.)

========================================

Что касается меня лично, то я:
- часто держу открытым словарь Грамоты, чтобы смотреть неочевидные значения некоторых слов (соперника или своих) или просчитывать вперед свои ходы, и
- не считаю зазорным использовать подсказанное словарем слово (так бывает, если слова, которое я проверяю, нет в словаре, но есть отличающиеся от него на одну букву), но
- принципиально не использую словарь для поиска методом тыка (со звездочкой либо заведомо не являющимися словом буквосочетаниями) независимо от игровой ситуации; по большому слову, вероятность того, что я не взял слово из головы, но подсмотрел в словаре, крайне мала, но все же отлична от нуля

Что касается моих соперников, мне в общем безразлично, играют они со словарем или нет. Впрочем, если игра со словарем ведется активно (поиск со звездочкой почти на каждом ходу), я бы предпочел заранее об этом знать.

Кроме того, я считаю допустимыми (буду применять сам и готов получить от соперника) любые существительные, имеющиеся в словарях Грамоты, но считаю неспортивным поведением, если соперник использует заведомо не существительные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Likka 
Дата:   24-11-06 14:18

Я играю со словарем или без словаря - зависит от настроения:)
СУПЕРБЛИЦ всегда без словаря.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Gas 
Дата:   24-11-06 14:48

Как получается - так и играю, и со словарем, и без словаря - зависит от времени, места, настроения, самочувствия и пр. Поэтому (или не поэтому))) мне абсолютно все равно, как играет соперник - хоть со словарем, хоть с прогой, хоть с 15-ю коллегами по офису. Последнее время почти всегда играю без словаря, поскольку комп стал страшно тормозить, и на проверку одного-единственного слова уходит уйма времени - проще его уже на игровом поле набрать..

Хотя, действительно, бывает неприятно, когда из недр памяти всплывает что-нибудь эдакое, восьмибуквенное-заковыристое, а в строке читаешь "со словарем играешь, урод? я выхожу"))))

Paulus, а если не секрет, как Вам удается в словарях Грамоты значения слов смотреть? Может, я это как-то не так делала, но там же не толковый словарь, а орфографический!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Likka 
Дата:   24-11-06 15:30

Гала???
Где ты словари-то берешь - только орфографические?
Нажимаешь кнопку "Словари Грамоты.Ру" - попадаешь на страницу http://dic.gramota.ru/, а там набор словарей. Третьим стоит "Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный. Автор Ефремова."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Paulus 
Дата:   24-11-06 15:32

Gas - это как повезет, некоторые слова вкратце толкуются и в орфографическом, другие - в толково-словообразовательном. Если время не сильно поджимает, я могу и в словари Яндекса заглянуть, но в словаре Балды/Грамоты до недавнего времени это было делать удобнее, хватало одного клика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: raznaja 
Дата:   24-11-06 16:45

Играю без словаря,исключительно за счет накоплений за жизнь ,иногда смотрю в словарь,если слово поставленное соперником мне не знакомо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: korkonos 
Дата:   24-11-06 17:12

Играю со словарем и с удовольствием, потому, в частности, что вообще уважаю справочники и люблю расширять словарный запас (обычно в ходе или после игры ищу значение неведомых мне слов). Те, кто считает такое совмещение приятного (результат) с полезным (ликбез) делом аморальным, - ну не играйте со мной, без соперников не останусь.С lindt, например, мы однажды объяснились на тему словаря и больше друг друга не дергаем.

Словарь в чем-то уравнивает шансы - например, опытный балдист, даже играющий без словаря, заранее, по предыдущим партиям знает кучу специфических слов и цепочек. А как быть новичку? Учиться на ошибках и проиграть старожилам первую сотню партий? Если успеваешь - ройся, приобретешь полезный и вне балды навык.

korkonos

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Gas 
Дата:   24-11-06 21:05

2 Likka, Paulus

Вооо... век живи - век учись.....а я до этого момента, если слово попадалось незнакомое, запоминала и после окончания игры смотрела в словарях инета (но не грамоты)...

Кстати, забыла сказать, что если играть под двумя никами, как я чаще всего делаю, то и не успеешь ничего со словарем, а если настроение размеренное и в соперниках, не побоюсь этого слова, - ВВФ какой-нибудь - только со словарем!!!))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: екатерина леонидовна . 
Дата:   24-11-06 22:39

Играю по ником GRT. Охотно пользуюсь словарем. Хотя все зависит от уровня соперника и длительности игры. Не вижу в этом ничего зазорного.
Хотя, когда словари не грузились, я отлично играла и без оных без особой потери в результативности.
А еще можно в строке писать: "Привет!, слово "....", играю со словарем." ))))
Мне кажется, что люди декларирующие "честную игру" должны не цепляться к остальным "сирым", а гордиться своим недюжим интелектом и чувством Р.Я. "Я и без словаря его/ее сделал!" По-моему очень поднимает самооценку.))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: avstral 
Дата:   26-11-06 08:56

Всем привет!
Словари уважаю. Всю жизнь занимаюсь их составлением.
Я активно использую словари в игре и мне близка позиция Paulus и korkonos. И очень понравилось предложение екатерины леонидовны - я теперь так и буду делать в приветственной строке. Беда в том, что в десяти играх на мое неизменное "Привет, слово такое-то" я получаю дай бог один ответ. Хочется верить, что у остальных девяти просто строчка не работает (неужели работает, но нет сил ответить словом "привет"?) :(((((((((((((((

Тала

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: nec 
Дата:   29-11-06 15:41

Мне тоже близка позиция Paulus, korkonos, avstral и всех тех, кто играет легко, непринужденно, без претензий, без ворчания, без понукания. Новое слово? Здорово! Начальное слово экзот? Еще интересней! Глюки? А мы и их обойдем и все равно сыграем! Всем спасибо, всех люблю! ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: nec 
Дата:   29-11-06 15:46

Забыл, что хотел сказать, что играю по-разному, когда со словарем когда без. Много слов отложилось уже в голове. Любимые слова зябра и качуча! )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Тигра 
Дата:   29-11-06 22:43

> Автор: nec (---.dip.t-dialin.net)
> Забыл, что хотел сказать, что играю по-разному, когда со словарем когда без. Много слов отложилось уже в голове.

Вот это я и имела в виду, когда говорила о том, что бессмысленно разделять - узнал человек слово из словаря или откуда-то ещё. Все мы когда-то откуда-то узнали слова, не родились же с этим знанием. Узнав сегодня из словаря, завтра его уже "просто" знаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Azef 
Дата:   30-11-06 00:59

"а если настроение размеренное и в соперниках, не побоюсь этого слова, - ВВФ какой-нибудь - только со словарем!!!))))" (с)Gas


Какой-нибудь ВВФ принципиально играет без словаря, понимает что мельницы не победишь, но не может ничего с собой поделать :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Pysk 
Дата:   06-12-06 03:04

мир вам стратеги и очарованные. играю без словаря-такое у меня личное отношение к игре. сама игра уже стала,как наркотик,но согласитесь хороша чертовка!!!раньше, когда сын помогал играть,то сразу лез в словарь-не спорю реультат был лучше...с уважением сергей 42года-сварщик. p.s. да и насчет того,кто как играет -много пословиц у великого русского народа ... для меня не принципиально ,кто с кем или с чем играет, сам не будь плох! сробел-пропал!!! до новых встречь в эфире! и с новым годом-балда,не ломайся более!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: patria 
Дата:   06-12-06 13:06

А какое слово ЗАМАНИХА.... М-мммм! А как некстати вылезает NEC в конце партии с большим ЗАВАРНИКОМ! Поэзия!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Paulus 
Дата:   12-05-07 15:09

Поднимаю тему повыше, а то опять пошли горячие споры о том, кому чего позволяет этика игры. Приглашаю всех этически озабоченных сделать здесь заявление о том, что из потенциально спорных моментов вы считаете приемлемым или неприемлемым. Приглашаю их же ознакомиться с заявлениями других игроков и не выбирать игроков, с кредо которых они не согласны. А выбрав, пенять исключительно на себя, и по возможности про себя.

Мое заявление в самом начале, и тема (не)допустимых слов там вроде бы раскрыта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: vladimirks 
Дата:   12-05-07 15:36

К сожаленью, как уже много раз отмечалось, словари Грамоты и Балды - две большие разницы. Проверив слово у Грамоты, имеешь гарантию не более 95%, что оно известно Балде. И наоборот - методом тыка находишь слова, Балдой принимаемые, но безГрамотные. Пользоваться или не пользоваться ненадежным инструментом - личное дело каждого игрока, и заявлять об этом в части "здрасьте" не следует. Следует учитывать принципиальные возможности партнера. К примеру, у любимой мною raklet нет технических возможностей из-за нерусской клавиатуры. Словарь отключаю и играем исключительно серым веществом. Если же возможности одинаковы, словарь у меня под рукой. Проверить слово с клавиатуры существенно быстрее, чем тыкая по буковкам мышом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: lindt_excellence 
Дата:   12-05-07 15:53

> Приглашаю всех этически озабоченных сделать здесь заявление ...


Делаю заявление.

Если вы, господин хороший, пожелали открыть конференцию по этике игры, претендуя, кажется, на объективность, вам следовало бы избегать демонстрации (пусть даже имплицитно выраженной) вашей собственной неодобрительной оценки позиции некоторых из игроков. Вы употребили выражение "этически озабоченные" - по аналогии с "сексуально озабоченные", "идейно озабоченные" и проч. под.

Считаю вашу "терминологию" политически некорректной и способной нанести моральную травму части присутствующей публики, ничем такой нелицеприятной аллюзии с вашей стороны не заслужившей.

Требую извинений передо мной и Суккуб за обидное определение и обещания впредь тщательно выбирать выражения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Paulus 
Дата:   12-05-07 16:32

А фигу. Считающие себя этически озабоченными вольны сделать заявление, как это сделал я. Не считающие себя этически озабоченными вольны делать все, что им угодно - например, открывать собственный политкорректный топик, и т.д., и т.п. Если им так угодно, вольны и расчесывать язвы в форуме. К ним мое предложение не относится, на нет и суда нет.

Кроме того, еще один маленький комментарий - я, как бы это помягче выразиться, довольно избирательно принимаю обвинения в неполиткорректности и жалобы на моральные травмы. В большой зависимости от того, знаю ли я что-то об обвинителе (или предположительно пострадавшем) и что именно. Позволив себе эту реплику, я тем не менее очень просил бы обсуждать вопросы моего морального облика в каком-нибудь другом, более тематически соответствующем, топике. Данный топик сугубо утилитарен и предназначен для деклараций по потенциально спорным вопросам. Конференцией по этике игры, а тем более игроков, он не является.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: lindt_excellence 
Дата:   12-05-07 16:41

Заметны следы пребывания в стране победившего кенгуру. Хам в шортах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: grab 
Дата:   12-05-07 23:22

Уважаемые! Поверте, жизнь так коротка, что не стоит тратить ее на то, чтобы собачиться на форуме из-за каких-то пустяков, вроде приписки буквы к Вашему слову, игры со словарем или без и т.д. и т.п. Ну не стоит все это Ваших нервов, Вашего испорченного настроения, Вашего зла на человека, с которым Вы ни разу не виделись и наверное не увидетесь. Сбежал противник, так ведь сбежал и, значит Вы победили!
Вот пример замечательного (на мой взгляд) отношения к этой замечательной игре

<patria (62.105.158.---)
Дата: 06-12-06 13:06

<А какое слово ЗАМАНИХА.... М-мммм! А как некстати вылезает NEC в конце партии с большим ЗАВАРНИКОМ! Поэзия!!! >

Желаю всем успехов, и не только в Балде!

С уважением,
Александр

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: medgaz 
Дата:   13-05-07 11:00

Молодей, Александр, золотые слова!

Ответить на это сообщение
 
 Молодей, Александр!
Автор: lindt_excellence 
Дата:   13-05-07 11:16

Понимаю восторг, тов. Медгаз, обуявший вас от слов "сбежал противник, так ведь сбежал, значит Вы победили!" Ведь у вас, тов., накоплен богатый опыт ухода по-английски. Меня, в частности, вы кидали по крайней мере трижды, когда вызывали меня в разных испостасях моего существования в этом милом уголке. Может, и больше, всего не упомнишь. Правда, последний раз вы держались до разрыва в 10 очков, а прежде хватались за шапку уже при трех...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Vitalina 
Дата:   13-05-07 12:12

" Что касается меня лично, то я:
- часто держу открытым словарь Грамоты, чтобы смотреть неочевидные значения некоторых слов (соперника или своих) или просчитывать вперед свои ходы, и
- не считаю зазорным использовать подсказанное словарем слово (так бывает, если слова, которое я проверяю, нет в словаре, но есть отличающиеся от него на одну букву), но
- принципиально не использую словарь для поиска методом тыка"

Вас уже цитируют при жизни! И не только я :-)

Про себя тоже хочу тут отметиться, так как были претензии за употребление словаря в игре. И по ходу игры я отвечаю сопернику, что использую словарь для проверки слова, которое пришло на ум.

Vita

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: medgaz 
Дата:   13-05-07 13:57

Мадам lindt_excellence, а Вам не приходит в голову, что не в каждом срыве игры виноват соперник? Неужели у Вас никогда не было глюков с Балдой и никогда не вис компьютер? Да не верю! Думаю, что Вам бесполезно что-либо доказывать, но я ни разу не покидал игру по своей инициативе - у меня записана куча проигранных партий, в которых я боролся до конца, можете проверить.
А с Вами мы играли, если не ошибаюсь, 4 раза. Признаю, что Вы сильный игрок, хотя одну партию выиграл я, другую Вы, в третьей при равной игре у меня зависла программа, в четвертой Вы действительно вели в три очка, но я случайно нажал на крестик и вывалился из игры. Да, ошибся, но это не повод для площадной брани, которую Вы себе позволили после моих извинений.
Мне кажется, что у Вас погоня за рейтингом превратилась в идею-фикс, а игроки, которые мешают его увеличить, автоматически превращаются в злейших врагов. Именно с этим связано Ваше поведение в этом форуме и за его пределами. Остается Вас только пожалеть и сказать одну простую вещь - оскорбляя других людей, Вы прежде всего оскорбляете себя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: lindt_excellence 
Дата:   13-05-07 14:22

Не нужно меня демонизировать. Гонка за очками смешна и нелепа. Нобелевку тут не дают, а прочие авантажи мне неинтересны.

Касательно же ваших технических сложностей сообщаю повторно, что мы с вами встречались много чаще, чем это записано в наших амбарных книгах, и с моими клонами вы вели себя вполне бесцеремонно. Кстати сказать, мы с клонами вас никогда не вызывали, вы всегда припархивали по своей инициативе.

И я не припомню от вас ни слова, вы всегда хранили молчание, достойное любых ягнят.

И вообще, дамы и кавалеры, глючность Балды, которую здесь уже успели обрастить легендами, мне видится сильно преувеличенной. Зато этот расхожий аргумент чрезвычайно выгоден напроказившей стороне при разборках, которые тут часто происходят: "мы были вместе, я у аптеки, а я в кино искала вас..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: Paulus 
Дата:   13-05-07 14:43

В общем-то понимая, что такое свербеж и как трудно ему противостоять, хотел бы все же напомнить, что этот топик тематический и создан для игроков, желающих помочь себе и окружающим избежать ненужных разочарований. Желающим излить желчь форум "Грамоты" предоставляет обширные возможности по открытию новых топиков.

Да, я в курсе, что мое место здесь отнюдь не купленное, и если кому-то удобней продолжать разборки здесь, больше лезть с напоминаниями не намерен. Пились оно пилой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: milika 
Дата:   14-05-07 23:24

А как это слова со звездочкой??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я (не) использую словарь в игре
Автор: milika 
Дата:   15-05-07 00:16

Кстати! Прочитала все что здесь написано и должна отметить, что получила огромное удовольствие. Знаете от чего? От прекрасного языка, который здесь ипользовался. Вам бы всем писателями стать, честно! Я бы никогда не смогла бы написать такими оборотами и с такой лексикой! Мне бы Ваши головы, господа! А я просто играю, соскучилась по умным и образованым!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед