Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые игры
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Моим соперникам
Автор: Paulus 
Дата:   27-10-06 16:37

Последнее время у меня страшно глючит "Балда". Просматриваются проблемы со связью между мной и сервером (симптомы - раз по 5 подряд могут предложить повторить отправку хода), из чего - по причине очевидно кривого сетевого программирования - происходят разные прочие неприятности, начиная от потерянных на ровном месте нескольких минут или одиннадцатого слова в партии (я даже понимаю теперь, отчего это происходит) и кончая просто досрочным ее, партии, прекращением. Я одно время грешил на своего провайдера - наблюдались тут у меня другие забавные несуразности - но не смог ничего выловить при тестировании, к тому же неоднократно сталкивался с ситуацией, когда проблемы с "Балдой" не сопровождаются никакими другими странностями при общении с другими серверами, в том числе серверами "Грамоты". Так что теперь склонен подозревать - не слишком, впрочем, доказательно - что виновата все-таки сама "Балда".

Как бы то ни было, я хотел в первую очередь извиниться перед соперниками, с которыми у меня за последний месяц сорвались партии, а во вторую - предупредить всех что, выбирая меня, они рискуют не доиграть. Это при условии, что я вообще буду пытаться играть дальше. Честно говоря, уже несколько забодало...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: avstral 
Дата:   27-10-06 17:32

Paulus,
У меня примерно та же картина, УВЫ... Возможно, это как-то связано с тем, что мы - в Австралии????

Тала

Ответить на это сообщение
 
 Моим "коллегам" по игре
Автор: Gapоn 
Дата:   27-10-06 17:58

Наивные! Нешто забыли: наши лажи всегда всеохватны, масштабны и неожиданны как смена сезонов? Глючит всё и вся, когда включаются таинственные "технические причины", видимо "методом тыка" познается доставшееся в наследство... Перетерпим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: екатерина леонидовна . 
Дата:   27-10-06 21:25

Paulus, пожалуйста, не уходите. Ваш словарик и рейтинги - самые увлекательные ветки. Когда - нибудь глюки закончатся. Играйте 10 минутки. Я так всегда поступаю на работе, где все тормозит и глюки балды чаще (почему не знаю) раза в 1,5.
А еще, поделитесь,плиз, версией об 11 слове. У меня тоже одна есть, но как профан не рискую выступать первой))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: Paulus 
Дата:   28-10-06 03:25

Упс... поймите меня правильно, мое сообщение (в том числе несколько эмоциональная последняя фраза) была не насчет хлопнуть дверью, а о том, что, к сожалению, играть толком не получается. Я пока не вижу причин бросать регулярные топики, а если вдруг увижу - постараюсь отдать в хорошие руки.

10-минутки все только усугубляют - к сожалению, время, ушедшее на "возможно, разорвалась связь" игрой не возвращается (собственно, я не настаиваю на том, что его НАДО возвращать - в этом варианте, увы, появятся возможности для мухлежа). Потерять ни за что ни про что 5 минут на 15-минутке я еще могу себе позволить, а на 10-минутке - вряд ли.

С 11-м словом история, видимо, вот какая. Сначала дисклеймер - я излагаю довольно упрощенно, на самом деле все несколько сложнее, но я отдаю себе отчет в этих сложностях и знаю достаточно простые для них решения. Итак, когда вы отправляете слово, "ваша" Балда (клиентская программа, открытая у вас в браузере) ждет подтверждения от сервера, прежде чем что-то вам ответить (это может быть появление у вас слова и очков либо сообщение "слово не найдено", "слово уже использовалось"). Если за разумный срок (30 секунд?) подтверждение не приходит, вы видите "повторите отправку хода - возможно, разорвалась связь".

Здесь один важный момент - подтверждение может не прийти по двум причинам - в необъятных сетевых просторах потерялось то, что вы послали серверу, или же там же потерялось само подтверждение. В первом случае особой беды, помимо потерянного времени, нет - вы эн раз повторяете отправку и рано или поздно слово проходит.

Хохмы начинаются, когда потерялось подтверждение. Сервер принял ваше слово, сообщил о нем сопернику, соперник думает. Вы, ничего об этом не зная, снова пытаетесь отправить слово. Сервер же от вас ничего не ждет и, когда ваше слово до него доходит, отправляет обратно ответ, который клиент интерпретирует как "слово не найдено". В этот момент - особенно если вы отправили заведомо корректное слово - надо понять, что произошло, и срочно попытаться выйти на связь с соперником. Текущая ситуация вот какая:

- до тех пор, пока соперник не сделает ход, вы будете получать "слово не найдено", какие бы правильные слова вы не ставили (отсюда, вероятно, ряд сообщений в словаре Даля)
- вы никак не узнаете о том, что соперник сделал ход, поскольку ваш клиент полагает, что ход-то за вами, и будет игнорировать сообщения сервера о ходе соперника
- однако после того, как соперник сделал ход, сервер примет слово, которое вы в данный момент пытались ввести (если это не очередная попытка ввода того слова, на котором все сломалось - тогда сервер совершенно справедливо ответит***, что "слово уже использовалось", ведь он вам это слово уже засчитал), после чего ваш клиент покажет и доселе скрытую от вас пару ходов - ваш и соперника
- ваши часы все это время будут идти

Таким образом, если вы не поняли, что происходит, но не бросили игру и продолжаете пробовать разные слова, рано или поздно одно из них пройдет(возможно, совершенно неподобающее игровой ситуации - я легко представляю себе игрока, у которого не приняли КОВЕРКОТ и который в изумлении пытается пропихнуть слова попроще - КОВЕР, а потом и КОТ). Если при этом вы ставите букву на место той, которую невидимо для вас уже принял от вас сервер (или той, которую невидимо для вас поставил соперник), буква эта перед изумленным соперником поменяется на вновь введенную, а в игре появится лишнее слово.

Если вы поняли и установили связь с соперником, то в принципе можно принять во внимание все вышеизложенное и продолжить игру (при условии, что оба согласны, что игра ведется не на корову). В противном случае лучше бросить, слишко много несправедливостей - время, затраченное на ход соперником, шло и у вас; вы никак не можете использовать поставленную соперником букву, даже если он вам о ней сообщил (ваш клиент ее пока "не видит"); очень легко породить одиннадцатое слово, если специально не ограничивать себя (нечестно и то, и другое).

Наконец, если вы все поняли, связи с соперником нет, а поиграть хочется, попробуйте вводить слово, на котором "возможно, разорвалась связь", пока сообщение "слово не найдено" не поменяется на "слово уже использовалось" - это будет означать, что соперник сходил, теперь поставленное вами НОВОЕ слово будет принято. ***Внимание, эта рекомендация до конца не проверена.

Естественно, что ничего естественного во всем вышеописанном нет - это именно кривое сетевое программирование, как я изначально и написал. Я точно не знаю, какие именно возможности предоставляет API Flash, но, если он не полностью идиотский, что маловероятно, то правильно написанная "Балда" должна была бы:

- либо использовать нумерованные сообщения/подтверждения и чинить ситуацию при любых сбоях в нумерации (достоинство этого способа - в том, что он позволяет корректно обработать любые потери или задержки в доставке пакетов)
- либо, как минимум, распознавать ситуацию, когда от сервера к клиенту или от клиента к серверу приходит неожиданное сообщение, и опять же пытаться такую ситуацию чинить

Очевидно, нынешняя реализация "Балды" не делает ни того, ни другого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: екатерина леонидовна . 
Дата:   28-10-06 23:48

Спасибо, теперь немножко понятно, попробую смоделировать эту ситуацию в игре (случай с нашими - то глюками представиться быстро)))) Однако 11 слово иногда появляется и в тех играх, где вначале менялось исходное слово. Хотя причины, наверное, те же.
Д, еще, с Вами очень интересно играть, я бы сказала, поучительно. Жаль редко на Вас попадаю. Видно сказывается разница во времени. Удачи и скорейшей наладки Вашей (нашей) Балды))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: NETрезвый бароNET 
Дата:   29-10-06 01:46

>Автор: Paulus (---.bri.dsl.connect.net.au)
>Дата: 28-10-06 03:25

Наконец, если вы все поняли, связи с соперником нет, а поиграть хочется, попробуйте вводить слово, на котором "возможно, разорвалась связь", пока сообщение "слово не найдено" не поменяется на "слово уже использовалось" - это будет означать, что соперник сходил, теперь поставленное вами НОВОЕ слово будет принято. ***Внимание, эта рекомендация до конца не проверена.


Проверенно мной неоднократно. При слабом, нустойчивом канале именно так все и проиходит.
Пришел к тем же выводам и когда видел, что "слово уже использовалось" - деле "ход вслепую" и партия продолжалась. Правда - если соперник долго думал, то мог флажок на часах упасть до того как появлялось сообщение "слово уже использовалось".

Ответить на это сообщение
 
 Еще немного про 11 слово
Автор: екатерина леонидовна . 
Дата:   29-10-06 22:03

Игровая ситуация. Начальное слово: "вирши". Мой ход. Пишу "вира" Балда принимает, слово записано. Соперница, tyr_elena пишет: "ерш", ставя букву "е" на мое "а". Уже записанное в моей колонке слово меняется на "вире"!!! В итоге я и заканчиваю игру 11 словом. Т.е. для Балды мое первое слово на игровом поле не существует, а очки мне защитываются. К сожалению, с tyr_elena связаться не удалось. Хотелось бы узнать, как она видела эту ситуацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: gra 
Дата:   30-10-06 09:31

похоже, последнее время Балда действительно глючит у очень многих пользователей, форум тому подверждение. может быть этот факт как то заинтерсует программеров игры...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: Редакция портала 
Дата:   31-10-06 19:01

К сожалению, из-за технических проблем с хостингом мы вынуждены переезжать на новую площадку, с чем связаны перебои в работе "Балды". Приложим все усилия, для того чтобы устранить недостатки.
Искренее ваша,
редакция

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: patria 
Дата:   02-11-06 10:16

Какие из них???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моим соперникам
Автор: gra 
Дата:   03-11-06 09:58

можно хотя бы предварительные сроки назвать, когда завершится ваш переезд, а с ним и перебои?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед