Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые игры

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Как сам, Лукашенко ?

Автор: JVS  Дата:   25-03-06 17:27 Этот гад в очередной раз проявил свою диктаторскую сущность.... Сотни мирных людей арестованы... Долой фашиста - диктатора ! Братья - славяне, держитесь до победы !!!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: пельмень  Дата:   28-03-06 23:37 как-то попровокаторски звучат ваши лозунги...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: JVS  Дата:   29-03-06 01:20 Какие лозунги ? Это моё личное отношение к диктатуре... И чего тут провоцировать-то ? Если кто видел репортажи хотя-бы Евро-ньюс - там всё видно... Как дубинками избивали женщин и детей... Надеюсь, что такое отношение к себе белорусский народ долго терпеть не будет...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   29-03-06 08:38 Увы! Белорусский народ, как и его "старший брат" "...вынесет всё, и широкую ясную грудью дорогу проложит себе..." Дальше - моя редакция: ...и приведет она в "зону" ужасную, где будет классно одной голытьбе. Совку - совково! Все остальное - эмоции.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: тшсл  Дата:   29-03-06 15:54 Пусть лучше он свой парламент "перятрахивает"!- лично....

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: тшсл  Дата:   29-03-06 15:55 и "педоровиков" производства награжадет....

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: raibek  Дата:   29-03-06 16:58 Судя по тексту, тебе лет 20 с копейками.И ты не видел, как после развала огромной страны

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: тшсл  Дата:   29-03-06 17:13 А какая разница, что кто не видел... Главное не в этом.... Чего в чужой жопе копаться? Главное свою прочищать регулярно... Братья славяне! Где они? Все в НАТО намылились....

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   29-03-06 17:34 ТШСЛ - тс-с-с-ш-л! Raibek - это Стивен Сигал! Он многое видел...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   29-03-06 19:01 Вы даже не можете себе представить, ЧТО и КАК ДОЛГО может выносить так называемый народ... Особенно, если он уже на собственном опыте увидел, что так называемая борьба за справедливость в очередной раз обеспечит "справедливость" лишь определенной, узкой группе людей. Обеспечить не унизительный уровень жизни себе и своим близким, а всех остальных лукашенки могут "иметь" как хотят...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   29-03-06 22:40 Столица "свободной" Кубы внесла вполне обоснованный пессимизм. Где бы все мы были, если б История творилась по нашему хотенью?! Эволюция, господа, штука объективная и не всегда "...дается нам в ощущениях". А насчет пределов издевательств над "народом" - Дж.Орвелл и 70-летняя Софья Власьевна! Рискните, энтузиасты, план-то обнародован - "Вокзалы-банки-телеграф ..., далее везде". ГУЛагу всегда нужны образованные и чувствительные.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   29-03-06 23:43 Опять мистика, Гапон. И я на днях Оруэлла вспоминала, тока не 84-ый, а где про "элитных" свиняток, "скотный двор" то бишь. вот как ваши тезисы про права элиты прочитала, так сразу и вспомнила, аха)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   29-03-06 23:49 ЦИТАТА, даже две: 1. "Дитя! Тебе дали шоколадку, сиди и харчись" (Стругацкие) 2. "Дитя! Расти над собой! Молча." (одесско-черновицкий нармуд) Уверен, Вы - на правильном пути, поэтому рад за Вас. Чувствую - овладеваю стилем автора "Писем из далека". Но тут уж не до мистики, не дай бог!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   30-03-06 09:58 Моя элитная прабабка, проснувшись, как и положено настоящей элите часиков в 10 -11 утра, и выглянув в окно, говорила :"о, быдло уже все небо закоптило" ... Сорри за грубость, но это правдивая история. Ну как тут не вспомнить про спираль и пр. - завсегда в этой жизни мы - элита - многия неприятности от народа имеем.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   30-03-06 10:39 ...Я так понимаю, что таки сходили "за млеком и яйками", а дальше вышло по-гапоновски. Предрекал же! Боритесь за восстановление "натурального хоз-ва", и я первым прибегу к Вам в батраки. "... Посидим - поокаем..."

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   30-03-06 11:48 ...а шоб не дулись - поясняю: мое миросозерцание проще любых "вертикальностей" и "спиралей". Условно делю пипл на 2 очень условные же группы - "белых людей" и "батраков". Дележка - не социальна: в "батраках" у меня значится и последний генсек, с тяжелого языка которого ушло в "народ" гнусное "Мне представляется...", хотя раньше всем просто "казалось". В них же и "файные легини" ("славные хлопцы" - гуцул., они же - "бодыки", быки на маланском), которые в 70-х гордо шлендали по Кобылянской в левисовских и вранглеровских костюмах, заправленных в кирзовые сапоги, поскольку у каждого второго были родственники в Канаде, а бедные евреи и я, московский студиоз, несильно им завидовали. Т.о. моя ахинея, распространенная исключительно "по горизонтали" и слегка похожая (надеюсь) на "кастовость", - не философско-социологическая доктрина, а сугубо индивидуальный способ ориентироваться в этом мире. Поэтому-то я и радею за "чистоту" языка, ибо вижу "размывание границ"! Поэтому не могу принять Ваших "элитных" свинок из "Скотского хутора", т.к. вижу в них всего-то "номенклатуру" ср...ную, фюреров, вождей, калифов на час. Мое попадание к ним в стадо (т.е. "ренегатство") исключено, поэтому я спокойно лью на них помои. Только и всего!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   30-03-06 11:52 ...И уж совсем потрафлю! "Прабабка" - молодец, особенно если она это говорила при Вашей жизни. Но от этого - сильно тянет ГУЛагом, жаль, если он был в ее биографии!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: volopo  Дата:   30-03-06 12:22 Будьте последовательны - "белым людям" надо противопоставить "черных людей", а "батракам" - "господ". Хотя с последним надо бы поаккуратнее - по нынешним временам на одного "батрака" зачастую работает не одна сотня "господ". Не замечали такого противоречия? > с тяжелого языка которого ушло в "народ" гнусное "Мне представляется...", хотя раньше всем просто "казалось". "Мне представляется совсем простая штука: хотели кушать - и съели Кука" Высоцкий это и спел пораньше последнего генсека, да и на язык больше влияния оказал. Что с него возьмешь - батрак.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   30-03-06 13:12 ...а "сугубо индивидуальный способ ориентироваться в этом мире" Вам - до фени? В моем случае формальная логика не работает из-за моей интеллект.недоразвитости и дальтонизма. При всем том, "черный люд" ("чяерный бор") - социальное сословие древней Руси, такое же внешне "белое". Не тянет... В.В.С. - ни при чем! Гений творил как хотел, случайно слепил мне не нравящееся, его право. "Всенародным" ("разрешенным") стал после 80-го и только проиграл от этого. Ваш "Кук" да "Ой, Зин, гляди какие клоуны!" - все что "батрак" усвоил из него! ...Несопоставимо по убойности с "ляпом" президента № 1, вбитым в башки как клин. При этом, большинство его "роняющих", даже не замечают этого (вот он -"штамп"!), да и Высоцкого не любят или не помнят... Интересный расклад: дерьма прибывает, а кто над этим работает - не ясно.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   30-03-06 18:48 <<<...Я так понимаю, что таки сходили "за млеком и яйками", а дальше вышло по-гапоновски. гы. Да не, просто проснулась сеня в 10 часиков, чайник поставила, в нет вылезла, а на грамоте весь форум ужо исгапонен, вот прабабкины слова и вспомнила. <<<"Прабабка" - молодец, особенно если она это говорила при Вашей жизни. Но от этого - сильно тянет ГУЛагом, жаль, если он был в ее биографии! Прабабка моя злыдня ишо та была, но с самоидентификацией у нее проблем не было, не то шо у вас ("я скорее ***, чем ******"), эт да. Говорила она это давно, "ишо при Польше", як у нас кажуць, так что я про все эти ейные примочки тока из семейных преданий знаю. А в 39-ом, када Советы пришли... хм, ну это уже саафсем другая история)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   30-03-06 19:27 и трохи по сабжу: г. Новодворская на днях где-то сказала, что Белоруссия - пятый рейх, четвертый - это таки Москва. "бла-бла-бла ...не лучше ль на себя оборотиться?" У меня все.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   30-03-06 21:29 То volopo (№ 2). Я некорректно привел образчик нелюбимого "горбатизма", надо было "Мне представляется, ЧТО..." Все дело в этом "что"! Не собираюсь гадать о причинах замены "кажется" на "пр.", просто не люблю. А "Мне представляется совсем простая штука" - сделано не только талантливым поэтом, но прежде всего - актером. Зрительные образы, и все такое... Тогда фраза означает: "...представляется сцена (действие, явление)...", и все по-гапоновски нормально. Если Вы с такой "логикой" не согласны, то мы говорим о разном. Тут уж и "рассуждения" теряют всякий смысл. То tora* (с пятиконечной! звездой) Спасибо за изящную анаграмму! Нравится "косить" под Анку-пулеметчицу? Бога ради! Только, если не трудно, в мой адрес - как-нибудь "по-русскее" плиз. Приходится напрягаться на пустом месте, вдумываясь в некое "...просто проснулась сеня...", ища опечатки и перебирая варианты слов. Мне это надо?! Проще решить, что Вам диалог вообще не нужен.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: пельмень  Дата:   30-03-06 21:43 все умны, талантливы, слегка злы....и очень добры. только пустословие - грех. а лукашенко (неумный, злой человек) совсем не при чем.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: пельмень  Дата:   30-03-06 21:45 леплю ошибки. простите, люди )

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   30-03-06 23:05 --только пустословие - грех --- Это что, "вежливая просьба помолчать"? (Помните Л.Кассиля. "Будьте готовы Ваше высочество!")

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: пельмень  Дата:   30-03-06 23:47 иногда слова говорятся от того, что красиво складываются, а не от того, что смысл в них есть. это забавная и красивая игра. на ней и политика строится

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   31-03-06 00:09 ==иногда слова говорятся от того, что красиво складываются== Иногда даже и некрасиво складываются, а все равно иной фонтан не заткнешь. Но ведь общение имеет смысл и само по себе, даже если его содержание не всегда поражает глубиной.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: izum  Дата:   31-03-06 10:25 Как-то раговор с темы тоталитаризма опять скатился к языкознанию. ГАВАНА ".....Обеспечить не унизительный уровень жизни себе и своим близким, а всех остальных лукашенки могут "иметь" как хотят..." ......А что-у нас не так,что ли? Французы вон-за законы,по их мнению,не соответствующие понятиям демократии-на улицу тысячами выходят. А мы сами то? По старикам проехались с льготами-тишина, назначение губернаторов президентом -тишина,полная жопа с армией-тишина,ХАМАС приехал-здравствуйте!!!!!!!!!!"Назначат" после Путина какого нибудь Фрадкова президентом-нормально-и проголосуем,как за Луку-80%!!!!!!!!!!!!!.........Не выросло еще то поколение,которое за свои права и свободы бороться будет!!!!!!!!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   31-03-06 10:49 То izum. Констатация - не программа действий, герценовский "Колокол" без "пропагаторов" не раззвонился бы. Дело - гаже, ибо почти все сводится к сволочному вопросу "...Смеешь выйти на площадь?". Галлам и иже с ними - нам не уподобиться никогда. У них - 300-летняя традиция отрубания руки за украденный кошелек и ссылания в разные каледонии и австралии, уже забывшие об этом; и все это - исходя из незыблемого принципа "собственность - священна". У нас - "крепость", полностью уничтожающая субъекта со всеми его правами. Вывод: только эволюционно мы дохиляем до принятия означенного принципа во всем его комплексе (надеюсь, и области РЯ). Но - "медленно ползет улитка по склону Фудзи"... Эмоциональность = стресс, это, говорят, плохо. А "в нашем ателье нервные клетки не восстанавливаются" (шутка 70-х). Т.ч. ждите, "за Вами придут"!..

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   31-03-06 11:51 <<<Только, если не трудно, в мой адрес - как-нибудь "по-русскее" плиз. Приходится напрягаться на пустом месте, вдумываясь в некое.... О-о-о, цэ ж моя страшная мстя! Да-да, за ваше гнусное "дезавульвирую" вместо добротного русского "разжалую". Не собираюсь гадать о причинах замены "разж." на "дез.", просто не люблю. Не люблю и не приемлю. Потому как чревато. И за вами такого права на уродование русского языка не признаю.Так, с этим всё. Теперь о батраках. А чем вам гарные хлопцы в костюмах из дениму не угодили? Тем, что родственников "зарубежом" имели? Или тем, что заправляли джинсы не в кожаные казаки, а в кирзовые сапоги? Правда, не понИла я.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   31-03-06 13:05 ... Только тем, что при общении моментально превращались в ВУЛЬгарных (чаяниями, манерами, словесами наконец), что и явилось одним из кирпичиков моей псевдо-доктрины о "кастовости". В смысле - "клевый прикид еще не означает клевого чувака". Я не отказываю им в праве на существование, просто мы - с разных планет. Они - не хуже и не лучше меня, они - другие, только и всего. (Антисемитизм их физиологический, правда, порой озадачивал...). Я как и они не люблю всё, что "совок" наворотил там с 1939 года. Но мне - ближе разочарование Буковского (ха!), приезжавшего в начале перестройки на Украину и поражавшегося тому, что при альтернативе "диссидент Чорновил - коммуняка Кравчук" народ выбирает персека. "Дезавульвировать" Вас нет желания. И не потому, что не знаю приспособления в палаческом инструментарии для подобной операции, просто, это - не мое хобби. Насчет "самоидентификации"("я скорее ***, чем ******"). Вроде Вы как бы ближе к объярлычиванию субъектов, чем подозреваемый я. Допустим, приходит к Вам некто и говорит: - Здравствуйте! Я - фашист". И - чего?.. А я всего лишь пытаюсь отдалиться от известного определения малоизвестного Виктора Кина (Суровикина), автора пафосной, экранизированной в "совке" повести "По ту сторону": "Первым, что замечаешь, когда входит N, что он - дурак. Потом видно, что он брюнет, высокий, в черном костюме..." И на "инаф": Вашим "деним"ом Вы стали непроизвольным соревнователем с не-нашим истребителем. Но счет пока 7:1 в пользу "Подпаска с огурцом".

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   31-03-06 18:46 --Допустим, приходит к Вам некто и говорит: - Здравствуйте! Я - фашист". И - чего? А я ему: -- Хэндэ хох! и сразу, не дав опомниться: --Получи, фашист, гранату! А он чего?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   01-04-06 11:22 ...а он - как в старинном анекдоте: "Дура ты, ...мать, девочка! ...Я к вам по объявлению пришел. Вам программисты требуются?!" Проверку на "беруфсверботен" (сконструировано по памяти, термин - из адэнауэровских времен, долго не был востребован, примите как извинение в возможной неправильности) прошли успешно, поздравляю! Вывод по дешевке: слова рождают образы (всё чаще - штампованные) и определяют наши действия (иногда - неправильные). И оцениваем-то мы все - вербально, что печально, и нас так же оценивают... И Тютчев прав, и Гапон где-то близок к какой-то истине, что и удручает не-Тютчева. Оревуар!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   01-04-06 14:48 епс, дык фашист за арбайтом пришел?! А я его эршиссен? Шо ж поделать, цурюк дороги нету. Могу спеть у него на могилке "дойчен зольдаттен унтер-официрен", если вас это утешит. С месяц назад вызвала на дом массажиста. Он пришел и сказал: - Здравствуйте, я Сервер. Я удержалась от соблазна представиться Клиентом и не предложила приступить к обмену данных( то есть вступить в связь), используя протокол безопасных соединений. Как видите, человек я ишо не совсем потеряный и внутренние ферботены у меня иногда срабатывают.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   01-04-06 20:52 ...Чудеса природы - на фашистских могилах "торы" размножаются... с нездешней силой и самопроизвольно! На хрена им платные "Сервера по вызову"? Мне - старому пьянице - приятнее было бы увидеть "пять звездочек", но это уже попахивает ЕВГЕНИКОЙ (отдайте ее Гнусу, плиз! У меня сил нет добираться до корней его "ветки")... Бессмысленно говорить о "демократии", "либерализме", "ксенофобии", "сердящемся Юпитере" с такими безусловными рефлексами. Для справки: солдаты вермахта пели на немецком, а не на Вашенском - "зольдаттен UND официрен", чтоб понятнее было. Но ведь они были рабоче-крестьяне (большей частью вне партии НСДАП), что с них взять. Батрачьё! P.S. Что же, все-таки такое "деним", который - на файных легинях?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   02-04-06 00:25 ой, не могу! Гапон, ну нельзя же так, я с вами скоро с ума сойду... Канешна же, не на нашенском ("дойчен зольдаттен унтер-официрен"), и уж тем более не на вашенском ("зольдаттен UND официрен"), а на самом что ни на есть немецком: Wenn die Soldaten Durch die Stadt marschieren, Öffnen die Mädchen Die Fenster und die Türen. Очень милая старинная немецкая песенка, кстати. И сафсем не агрессивная. Типа нашей " Идет солдат по городу..." * * * С денимом всё просто - джинсовая ткань это. "Nimes - (Город во Франции). В этом городе впервые открылись цеха по производству джинсовой ткани. Утверждают, что "" деним ""- это "полотно из Нима"". (из яндекса)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   02-04-06 11:25 ...Спасибо за "французскую" часть послания!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: kat-emelyanova  Дата:   02-04-06 22:12 Какая-то анитибелорусская ветка... А я думаю, что Лукашенко прирожденный лидер. И в Белоруссии, в отличие от России, - чисто на улицах. И люди (я понимаю, расплывчато - "люди"), мои знакомые, живут совсем не хуже, чем мы здесь, в России. Некоторые высказавания напомнили мне "Огонек" перестройки. Мы такие здесь свободолюбивые... в рамках квартир. JVS, Юра, такие люди как ты, просто необходимы обществу, всем нам, Чтобы задаться вопросом "а все ли в порядке?" И поняв, что все в порядке жить спокойно.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   02-04-06 23:05 Совершенно не вдаваясь в вопросы политики и НЕ вынося никаких оценок режиму: считать плохим какой-то режим не означает быть против народа и считать плохим народ; доказывать чистотой на улицах и другими признаками порядка то, что режим является хорошим, по меньшей мере недостаточно (это как оправдывать Гитлера тем, что он покончил с безработицей); быть прирождённым лидером не означает быть хорошим лидером, ведущим в правильную сторону. Ещё раз на всякий случай: это замечания ТОЛЬКО по логике, не являющиеся оценкой Лукашенко, режима или Белоруссии.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: raibek  Дата:   03-04-06 00:43 лучше разбить черепа сотне другой идиотов,чем потом миллионы будут гнить, как у нас в стране.В 1991 году этих подонков не задавили, за-то теперь по стране 30000 т.е.тридцать тысяч населённых пунктов ВЫМЕРЛО.А у Лукашенко нормальное государство.Ты хотя бы один раз пркатись в Белоруссию, может тогда узнаешь,что за него там все голосуют

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: JVS  Дата:   03-04-06 01:09 Насчёт черепов - это от души... Вы ещё дедушку Ленина процитируйте ... этот друг детей и трудящихся открытым текстом писал о необходимости расстрела заложников... добрый был человек, слов нету... А то, что на улицах чисто - это да, спасибо Президенту... А ещё за то, что люди исчезают... без суда и следствия... и без следа...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   03-04-06 11:34 kat-emelyanova, а вы знаете, как Лукашенко добился этой стерильной чистоты? Тысячи и тысячи молодых( ! ) людей идут в дворники и вкалывают там за копейки, потому что другой работы нету. В прошлом году дала моя мама объявление в газету о том, что требуется сиделка для пожилой женщины. Зарплата - 70 долларов. Телефон после этого пришлось отключить на неделю - в первый же день больше ста звонков. А звонили в основном женщины до 40 лет!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   03-04-06 12:01 ... и живут люди там, "не хуже, чем мы здесь, в России", и Минск уже стонет от нашествия российских гастарбайтеров, аха, так и есть.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   03-04-06 18:35 raibek, а есть ли смысл напрягаться с "сотней-другой", предварительно диагностируя их идиотизм? Вы что же - "врачам-убийцам" доверяете?! Надо закупить в Кампучии пару миллионов кетменей, чтоб - наверняка! ... Да сбудется мечта всех анархистов: "Свободные люди и свободные кони на свободной земле"... ... А у нас сейчас остался у власти хоть один "подонок-91"? Их, конечно - тоже "окампучить" всенародно!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   03-04-06 19:13 Автор: JVS Дата: 03-04-06 01:09 Насчёт черепов - это от души... Вы ещё дедушку Ленина процитируйте ... этот друг детей и трудящихся открытым текстом писал о необходимости расстрела заложников... добрый был человек, слов нету... А то, что на улицах чисто - это да, спасибо Президенту... А ещё за то, что люди исчезают... без суда и следствия... и без следа... 1. Насчет пропавших людей. Назовите фамилии, время, место. Только тутбаевскими данными не оперируйте, лучше сразу цитаты с госдепа. Только то, что прозвучало в СМИ с юридическими последствиями в виде судов, сроков и т.п. 2. К огромному сожалению в СССР не оказалось лидера,а наоборот, нашлась тряпка Горбачев, который в трудное время сдал страну. В современной истории в подобных ситуациях только два пути: Тяньаньмень и Майдан. Лукашенко поступил так как должен был поступить на его месте любой человек. В данном случае фамилия не имеет значения. имеет значение комплекс обязанностей президента. На мой взгляд необходимо вообще ограничение права голоса по возрасту или статусу. не может 18-летний студент, без семьи, не зарабатывавший денег для своего ребенка, не отслуживший в армии что-то решать о судьбах страны. Он еще не думал за других людей всерьез, молоко у него не высохло. Если Ваш, JVS, возраст близок к студенческому, представьте, что ваше будущее в руках 12-летних подростков. Доведем до абсурда Их вывел на площадь очередной демократоспасительнациизнамясвободы и они, славные такие ребята, собравшись на проплаченный флешмоб буудут ломать ваше настоящее и корежить будущее в свете СВОЕГО жизненного опыта. Результат Тяньаньменя - мощное государство, один из мировых лидеров А об раздемократичнейшую Украину ноги только ленивый не вытирал. Недавно прозвучало, что цветные революции - механизм деградации государства, выведения его из мировых игроков. Очень верно. Лукашенко - настоящий президент своей страны.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   03-04-06 19:23 Да-а, ВВФ, не ожидала от тебя ... такого удара под дых.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: talebetka  Дата:   03-04-06 19:32 Сам Лукашенка не показывался на экране егойного пресловутого БТ аж с 21 марта, что наводит на мысли.. Говорят его выкрали инопланетяне. Сегодня, правда написано что 8 апреля состоится его инаугурация. Видать не нужен он инопланетянам то.. А вообще там плохо :( Чистотой на улице свободу не заменить.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: talebetka  Дата:   03-04-06 19:38 А сторонникам его хочу подкинуть ссылку. На комьюнити пролукашенковского современного общеста. Забыла как называется, что то вроде комсомола у нас раньше. вот само комьюнити - http://community.livejournal.com/mir_belarusi/ а вот одна из ярких тем, которая там смакуется - http://community.livejournal.com/mir_belarusi/276383.html Почитайте, посмотрите комменты, эти люди поддерживают Лукашенко живя в Белоруссии. Получится ли у вас считать их адекватными?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   03-04-06 19:59 talebetka, уверяю вас, Бацьку поддерживают и абсолютно адекватные (в остальном) люди. Пропагандистская машина там работает так, шо Геббельс нервно курит в сторонке.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: talebetka  Дата:   03-04-06 22:14 Ну я все-таки надеюсь, что он не все 82.6 % он нарисовал.. и сознаю что наверное есть и адекватные (в остальном) среди тех кто "за" был.. Просто тут разговор заходил про то, что нынешние оппы в Беларуси - сплошь дети, не способные отвечать за свои поступки. Поэтому привела контрпример.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   03-04-06 22:42 <<<Поэтому привела контрпример. а! ну да, согласна, каков привет, таков ответ.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: kat-emelyanova  Дата:   03-04-06 23:54 ВВФ Володь, спасибо хоть за понимание. Хаять - это самое любимое занятие нашей интеллигенции. Хотя я уверена, что задача интеллигенции - думать. А не трендеть.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 09:41 To ВВФ. ...Законно выиграли у меня в "Балду"! И мысль здесь сработана изящно и добротно, что правильно оценено умницей kat-emelyanova'ой. Не затруднит ответить сомневающемуся: 1. Ошибались ли "лучшие умы" (от диссиДУРЫ до номенклатуры), убедившие меня в том, что "колосс на глиняных ногах" ("совок") рухнул таки самопроизвольно - от неэффективности экономики и госуправления при полном отсутствии взаимопонимания между обществом и государством? Или "роль личности в истории"- таки ДА?! Мне, серому, не суть важно, кто нажал кнопку слива в унитазе... 2. Вы специально упростили варианты до альтернативы "Тяньаньмень-Майдан"? Третий - "мерзостный" - т.н. "либеральный" (в знач. "эволюционный") Вам совсем не по душе?. А Вы готовы к инверсии: анти-Т. - анти-М.? "Анти- Т" - raibekи давят чиновников (их жен, детей, слуг - до 7-го колена), анти-М - уничтожение власти руками власти (наши август-декабрь-91). 3. Ваше "ограничение права голоса по возрасту или статусу" - сильно! "Агрессивный Гапон снимает шляпу. Готовьтесь, здешние желающие с удовольствием продлят Ваш ряд до бесконечности... Ограничусь только цитатой самого себя: "30 лет и 3 года сидел Илья Муромец" без права голоса. А потом пошел и выбрал... То kat-emelyanova. "Задача интеллегенции" - быть интеллигенцией. Интеллигент со статусом "инженер по т/б" имеет задачей охрану здоровья гегемона, задача интеллигента-врача - помогать вам рожать нас.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   04-04-06 09:54 "Хотя я уверена, что задача интеллигенции - думать. А не трендеть," подумала kat-emelyanova Да ну вас, развели меня на этот дурацкий разговор) Сколько раз зарекалась нэ лiзты в беседы о политике, проявлять полную аполитичность, а вот поди ж ты – иногда штось как всколыхнется у нутрях … Владимир, ну почему так категорично – «есть только два пути»? Майдан в Белоруссии полностью исключен, потому как белорусы – абсолютно «негорючий материал». Не думаю, что оппозиция всерьез думала о какой-то там революции («джинсовой»?). Тяньаньмень? А вот хай Россия и идет по этому пути, а у моего народа никогда не было имперских амбиций, да и рис мы не любим, аха. А Чехия, Словения, Венгрия, да та же соседняя Польша? Про них почему забыл? Вот, прочти, если выкроишь минутку: http://www.imepi-eurasia.ru/pressa.php

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora*  Дата:   04-04-06 09:55 Гапон, как мы с вами, практически одновременно, а?)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   04-04-06 10:28 Жизнь не чёрно-белая. Не надо ненавидеть другие точки зрения. Не надо доводить их до абсурда, чтобы на них было легче накидываться. Агрессия всегда плохой советчик и никого не убеждает. Придёт ли это времечко - приди, приди, желанное! - когда мы будем не соглашаться без злобы, передёргиваний и критики ad hominem?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 11:53 То tora*. Гапон удручен не "практически одновременно" (хотя и здесь я умудрился прошустрить на 14 мин.), а неким единообразием рассуждений моих и Ваших. Вынужден насторожиться и начать копаться в себе.... Нет, все-таки я бы взял "фашиста" на работу, поскольку, в отличие от Вас, обратил бы внимание на его приветствие. "Здоровующийся фашист", это Вам - не "млеко с яйками".

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: mirage314  Дата:   04-04-06 11:59 1. Думается, всем знакомы 12 приемов ведения полемики Чапека:). Но на всякий случай урлочка: lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt. 2. Считаю политику безусловным злом, порождающим новое зло, т.н. замкнутые круги инферно:). Отсюда и брезгливость. И не надо мне цитировать Черчилля:), мной она не займется ни при каком раскладе:). 3. Выход из ситуации, имхо, один - не делать зла. Полагаю, что добро и зло суть категории абсолютные. Как младенец инстинктивно тянется к красивому и плачет, когда видит нечто уродливое (научные исследования подтверждают, что симметрия и определенные пропорции воспринимаются подсознательно как красота...etc, хотя мне-то лично как раз больше нравится асиметрия:), так и каждый человек, имхо, в глубине души чувствует, что он делает на самом деле - добро или зло, и как только в сознании возникают малейшие обоснования, пусть даже самые возвышенные, типа - для детей, во имя родины, во спасение... - все это - от лукавого:).

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: mirage314  Дата:   04-04-06 12:06 сори, асимметрия:)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   04-04-06 12:27 Тора, Гапон и Тигра. У вас одинаковый почти вопрос-пожелание, что жизнь не "черно-белая", что в Чехии было по другому и существует третий - либеральный (эволюционный" путь. Согласен и "за" обеими руками. Но. Прочтите внимательно то, что я написал: "В современной истории в ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ только два пути: Тяньаньмень и Майдан". Речь не идет о том, что белорусская оппозиция организовав партию проиграла на выборах, спокойно подвела итоги на съезде и стала работать над ошибками. Собрав на улице жалкую кучку молодежи (сразу для демократов, посмеете утверждать обратное, получите ссылку на фото СВЕРХУ, А НЕ ИЗ ТОЛПЫ, по головам пересчитаете борцов), для которой действо было вроде "зарницы", они сначала объявив о протесте, апотом уже о перевыборах. Напомню, что в оплоте мировой демократии Буш выиграл с разницей в несколько десятков тысяч голосов по 300-миллионной стране, пара судов и все спокойно. А здесь десятикратная разница в электорате! Моржет выбравшие Лукашенко "совки"? Зомби? Быдло? Пусть так. Но вы то светочи демократии, несите в отупевшие массы разумное, и вечное, но не нарушайте закон. Нарушившие ДОЛЖНЫ получить Тяньаньмень. Это аксиома. На одном из ура-демократических форумов я осознанно спровоцировал "демократов" фотографией окровавленной девушки на фоне спины спецназовца в противогазе и с дубинкой. Это было в день разгона белорусской оппозиции. После мешания с грязью "режима Лукашенко" я дал ссылку и пояснил, что это фото разгона демонстрации антиглобалистов в Сиэттле... Итог - финальная сцена "ревизора". Разгон нарушающих закон - это нормально. Тора, если бы словаки, организовали бы бессрочные несанкционированные сборища на площадях еще в рамках Чехословакии, за раздел страны, то были бы биты. Далее. По поводу возрастного ценза для избирателей. Ттолько в семидесятых годах прошлого века в США был снижен возрастной ценз с 21 года до 18 лет. В стране почти двести лет демократии было, а студенты к выборам не допускались! И избирательный налог в США только в 1964 году был отменен. А он позволял отсекать состоятельных граждан от лодырей с бомжами при выборе курса развития страны. Я считаю, что только после доооолгих лет демократии можно поступить также и нам, а пока ввести эти ограничения Иначе Майдан. Пример - Украина, которая за полтора года низведена до состояния начала девяностых. Гапон, развал Союза зло. Его экономика не выдержала нефтчного демпинга. Но. Благодаря этому с колоссальными потерями метрополия освободилась от вассалов, которые по их непокобелимой ) уверенности ее кормили. Количество гастарбайтеров на наших просторах и их национальность тому подтверждение. Если бы не слабость Горбачева, а лидер как тот-же Ден Сяопин и страна бы осталась и экономика бы в неоНЭП вошла. The end.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   04-04-06 12:35 Я продолжаю пытаться не встрять в обсуждение режима Белоруссии, но одно мелкое замечание сделаю: фото беспорядков в Сиэттле и разгона демонстрантов публиковались по всей стране; по результатам полученных некоторыми травм ведётся расследование и вчинены судебные иски; разгон силовыми средствами был применён к группам, активно нарушавшим закон (бившим витрины, переворачивавшим автомобили и т.п.). Это важные различия, мне кажется. Мне бы хотелось, чтобы в Белоруссии всё это было возможно тоже.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   04-04-06 12:49 Тира, разогнанная демострация мирно стояла в парке и никому не была нужна. А потом под пламенный призыв лидера они пошли вызволять ранее задержанных. Абсолютно заслуженно получили, как в Сиэттле.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 13:39 ...вторым из тел, уложенных ВВФом в одну кучу, приподнялся "кадавр" Гапон и захрипел из последних сил: Не будет "оппозиция... спокойно ... работать над ошибками", бо она уверена, что всех обманули с подсчетом голосов, что кругом - тирания и т.п. Замкнутый круг "совковости". Допускаю: 1) ее провоцируют к этому, 2) все чисто, 3) дурость правящей элиты. "Совки"-оппозиционеры белорусские лепят по аналогии: у "хохлов" - прошло, у "хачиков" - прошло, у "зверья", правда, не прошло, ну так они ж - чурки, куда им до нас! В зарубежную закулису не верю, правых и виноватых не вижу, вижу - "батраков" (но - с обеих сторон!), да еще и корыстных, т.е. самых опасных для народа. Поэтому и настаиваю на либеральном пути, который, если бы нуждался в "ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ" - не был бы либерализмом. В остальном (международном) Вы правы, что мне приятно. С развалом СССР - все спорно (банально, увы!). Нефтяной "пинок" от арабов благополучно пережила "старушка Европа" - это было круче, но никто не застрелился. Мы лопнули как мыльный пузырь задолго до... (вспомните попытку реформ Андропова, знавшего истину о нашей экономике). Пресловутое доминирование группы "А" над "Б", искусств. отсутствие безработицы и т.п. реабилитируют мою нефть. "Слепые поводыри слепых" - опаснее. Кроме того, готов поверить некоторым футурологам, что в ХХ веке процесс превращения Больших в ма-а-а-а-леньких (колапс) - вполне естественен: масса искусственно сляпанного халтурщиками стала таки "критической"... СССР не был первым, продолжил статистический ряд. Напоследок напророчу Вам распад "поднебесной" на сотню малых "ханьств". Желательно бы - эволюционным (либеральным) образом.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 14:09 То mirage314 ...Оказывается, иногда до добра не доводит и внимательность! За 7 минут угробить почти хармсовскую "АСИМЕТРИЮ", это - жестоко. Было собрался испросить телефон Аси, и - на тебе...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: volopo  Дата:   04-04-06 14:54 Gapon, да бросьте Вы к опискам цепляться. Они ж во всяких умных словах и у Вас встречаются ...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 16:11 ...Пардон, но прицепился я как раз к правильно написанному, которое убило изящную "описку". Много бы дал за подобные lapsus grafite! А что до моих ляпов, так - ничто человеческое гапонам не чуждо.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 16:25 ... Просто показалось, что "тема исчерпана". JVS выплеснул эмоцию, ВВФ спокойно и деловито напомнил известный "нармуд" "По Сеньке и шапка", мы - толпой - обозначили свою про- и анти-лукашенковскую позицию (равно как и -русскую, -китайскую, "далее - везде"). Я в очередной раз "подставился", в этот раз "либералом". Все-е-е-е... А "Подпасок с огурцом" грамотно уделал всех запальчивых ушатом холодной воды, при этом подарив мне ...см.выше. Финита ля Кончита?!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   04-04-06 16:46 (запыхавшись) Блин, я что, опоздала? Политинформация уже закончилась? А я такую новость радостную вам принесла - на "Эхо москвы" опрос проводился " За кого ты отдал бы свой голос, если бы сегодня были президентские выборы." ( ну, что-т типа этого). Так вот, более 70% россиян отдали бы свой голос за Лукашенко, и только 20 с небольшим - за Путина. Ура, товарищи! Даешь России настоящего президента! Сан Рыгорывич, так держать!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: volopo  Дата:   04-04-06 17:08 Тора, уточним: 70 с лишним и 20 с небольшим процентов - из позвонивших. Отсюда можно сделать вывод лишь о большей телефонной активности сторонников Лукашенко среди слушателей "Эха". Третьего варианта ("А пошли они оба ...") предложено не было. Я и не позвонил ...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 17:08 То volopo !!! Вот видите: карты сами лезут мне в руки! "ПросУнулась Сеня..." и привнесла в это дело отличную коду! Клас-с-с-с!!!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   04-04-06 17:19 volopo, правда шо ли? невнимательно глянула, значицца. щас сползаю к ним на сайт. абидна, да? така грязюка на улице... и я уж было обрадовалась - нашему батьке делов тут дня на три максимум: один день на рэфэрэндум, один - на агитацию ( ?) да один на выборы (http://belarus2006.com/ )

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   04-04-06 17:38 ах, да! и еще один - на раздачу веников.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   04-04-06 17:41 volopo, твоя правда. но и голосование в интернете дает повод для оптимизмУ: http://echo.msk.ru/cgi-bin/v.cgi?mode=result&poll_id=2109

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 18:46 ВВФ - напоследок. ..."Нарушившие ДОЛЖНЫ получить Тяньаньмень. Это аксиома". Вы ЭТО - искренне? До китайского "казуса" мы жили вроде бы в зоне действия римского права, которое предлагало нарушившему закон - получить по закону же. Сейчас ЭТО модно титуловать "оговоркой по Фрейду"...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   04-04-06 18:51 to ВВФ ==Нефтяной "пинок" от арабов благополучно пережила "старушка Европа" ==- "Нефтяной пинок от арабов" тоже ставлю под сомнение. А как же "Рейган - отец ресской перестройки", который якобы раздел советскую экономику на гонке вооружений? Нефть или оружие - не суть, как не суть и "личность" - система изначально была обречена на провал. В день смерти Ленина (не в какую-то годовщину, а в самый день его смерти) один из его идеологических противников, отдавая ему честь, писал о том, что человечество никогда не перестанет изумляться тому "зигзагу" (это буквальное выражение, остальны слова точно не могу привести), которого он добился в русской истории. То есть, с самого начала это был зигзаг, отклонение от нормального пути развития. Если в Китае все так хорошо, то почему же так много китайских иммигрантов? ПОСПЕЛА КАК РАЗ К ШАПОЧНОМУ РАЗБОРУ! ПРОШУ ПРОСТИТЬ ЗА ОПОЗДАНИЕ.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 19:00 ...Горожане, спите спокойно! В ГАВАНЕ всё - нормально!!! А про "много китайских иммигрантов" Вам сейчас расскажут, что их численно больше на планете, про матанализ и "числа Фибоначчи" и прочую арифметику, которая никогда не ошибается... Вляпались Вы, сударыня, в "коэльо"!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   04-04-06 21:27 == Вляпались Вы, сударыня, в "коэльо"!== Гапон! Вы полиглот! У Вас игра слов прямо на всех языках! Или Вы специально скрываете знание языков, чтобы было эффектнее? Вляпаться "аста эль куэльо" - значит вляпаться по самую шею. Здорово! С революционным приветом! Про Китай я и сама кое-что знаю, это уж так, к слову пришлось. Не хотелось бы, однако, нарваться на объяснения.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   04-04-06 22:12 Автор: Gapon Дата: 04-04-06 18:46 ВВФ - напоследок. ..."Нарушившие ДОЛЖНЫ получить Тяньаньмень. Это аксиома". Вы ЭТО - искренне? До китайского "казуса" мы жили вроде бы в зоне действия римского права, которое предлагало нарушившему закон - получить по закону же. Сейчас ЭТО модно титуловать "оговоркой по Фрейду"... Гапон, ответьте честно. Знай вы в далеком 1968, что Лариса Богораз, Павел Литвинов, Константин Бабицкий, Наталья Горбаневская, Виктор Файнберг, Вадим Делоне и Владимир Дремлюга, вышедшие с протестом против вторжения в Чехословакию на Красную площадь не просто кучка диссидентов, а качественно иное образование. Прообраз "отпора", "кхмары", "поры", прообраз наводнения "желающими странного" центральных площадей столиц с целью достижения эфемерной, именно эфемерной, неощутимой "свободы", результатом которой стало дробление с десятками тысяч трупов Югославией, низведение до средневековья Грузией, экономической и политической деградацией Украины... Что мы приобрели взамен выживающих по одиночке неостран, 15-ти лет украденной у каждого нормальной жизни или жизни вообще, ниоткуда возникшего вопроса о национальности человека? Что мы приобрели если воинские части в Союзе поднимали если обнаруживалась пропажа ОДНОГО пистолета или автомата, а сейчас авансцены кладбищ "украшены" пантеонами невезучих Аль Капоне российского розлива успокоенных везучими? Что мы приобрели если впору искать "железного Феликса" для решения вопроса с беспризорниками? Что мы приобрели если все знают, что таджики хорошие землекопы, украинцы неплохо строят, молдаване хуже, а украинки лучшие проститутки? И вот зная о будущем, Вы в далеком 1968 какие меры предпримите к "желающим странного"? Сообразно римскому праву или забыв о "слезе ребенка"? Ден Сяопин, умный и сильный человек вероятно чувствовал чем может обернуться выступление студентов,а Лукашенко точно знал и поступил как ДОЛЖНО. P.S. Жестокий прокуратор Иудеи, всадник понтийский Пилат все же оставил в живых вора, как меньшее зло...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: volopo  Дата:   04-04-06 22:39 "Желающие странного"? Стругацких цитируете? Что ж, в первоисточнике есть ответ, что надо было делать в 1968. В концлагерь их, на мороз, в хижины, пол которых покрыт замерзшими нечистотами. Под присмотр "носителей копья" и "носителей отличного меча". ВВФ, а у вас какое звание?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   04-04-06 22:55 Уважаемый volopo? Там же в первоисточнике есть следующие слова: "Нельзя изменить законы истории" P.S. Не люблю прогрессоров из "кхмары" P.P.S Звание можете присвоить любое в рамках этой повести. Хоть оберштурмфюрер.)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   04-04-06 22:59 Прошу прощения за вопросительный знак в обращении. Этот движок не поддерживает правку постов.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   04-04-06 23:18 ЭЛЬ ПУЭБЛО УНИДО ХАМАС СЕРА ВЕНСИДО! (с) из счастливого детства. ВВФ, прониклась... захотелось сказать что-нибудь торжественное. Извини, если не в кассу. *не, надо и отседава валить. "на волю, в пампасы!" а че нам - только подпоясаться*

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   04-04-06 23:30 ...Честность - за правдивость. Молоденьких "фраеров" превратить в громил, это ход агитпропа. Воля Ваша, обобщайте! Даже "зная", что эмоция "сикунов" и примкнувшей к ним беременной девчонки, обернется ужасами, напрямую выведенными Вами из их деяния, я не осуждал бы их ни в коем разе! "Не судите..." Кроме того, мы знаем, чем они заплатили за "глупость" свою. Такие экстраполяции истории: 1) вряд ли допустимы; 2) заставляют вернуться к вопросу "умных" пьянок студентов-историков 70-80-х - "Несет ли ответственность за свою идею ее автор (творец, создатель)? Типа - насколько Маркс виноват в российском Октябре? Ответа не нашли, все умные были... Поэтому мне импонирует кимовское про совесть, "Портреты в колючей раме" Делоне (где он отнюдь не гордится своим поступком) и все то, что делает диссидуру героями-мучениками (Галич - в этом же ряду). Позднейшие разборки - не мой хлеб и хобби. Государство, рухнувшее от "идиотства" кучки кого-угодно - не имеет права на существование! То ГАВАНА. Никакой я не полиглот, я же не врал все время. Просто испанцы заранее подготовились к моему появлению на этой земле в 1951 году.Adios!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: JVS  Дата:   05-04-06 00:38 По просьбе ВВФ - две ссылки... С фамилиями и фотографиями.... 1) 18-09-2005 18:30 Майдан-ІНФОРМ, Білорусь, ОМОН проти правди- в Білорусі згадували жертв режиму Лукашенко Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1127057446.html "Хартыя'97" Акция «Мы помним» с требованием расследовать исчезновение в Беларуси политиков, общественных деятелей и журналиста состоялась сегодня, в шестую годовщину со дня исчезновения вице-премьера Виктора Гончара и бизнесмена и общественного деятеля Анатолия Красовского. Около 100 человек, в основном активисты движения «Зубр», вышли на Октябрьскую площадь Минска с портретами бесследно пропавших в 1999-2000 годах вице-премьера Беларуси Виктора Гончара, бизнесмена и общественного деятеля Анатолия Красовского, бывшего министра внутренних дел Юрия Захаренко и журналиста Дмитрия Завадского. В акции также приняли участие активисты «Маладога Фронта» и Объединенной гражданской партии, простые граждане. Мирно стоящие на площади люди были разогнаны силами минского ОМОНа. Против людей были брошены несколько десятков сотрудников силовых структур в форме и штатском, которые стали вытеснять людей с площади. 2) http://sps.ru/?id=205104 (шесть фотографий) Шесть когда-то живых душ. Да, кто-то скажет, что и это липа... И потребует доказательств... А где люди ?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ВВФ  Дата:   05-04-06 01:21 JVS, жаль пропавших людей безотносительно к причинам. Вы не задумывались почему активисты цветной революцией обязательно возносят на знамя погибшего или пропавшего журналиста? Так было на Украине с Гонгадзе, в Азербайджане и Белоруссии. Причем в последней пропало без вести почти 1000 человек по состоянию на лето прошлого года по общим данным СНГ. Но они видимо не журналисты, не прогремели. Особенно поучительна история с украинцем Гонгадзе, пропажа которого стала одной из главных побудительных сил майдана. Господин Ющенко объявил год назад, будучи в Польше, что дело раскрыто и остались детали на пару недель. А месяц назад дело объявили секретным из-за угрозы безопасности государства и сделали закрытым. Жена Гонгадзе, кстати, отсудила у уже ющенковской Украины 100000 евро за саботаж в расследовании пропажи мужа. Имя Гонгадзе - "дело чести Ющенко" уже никому из оранжевых демократов не нужно. А использовали его имя как дубину, когда нужно было. Шестеро пропавших несчастных нужны оппозиции только для достижения своей цели, не более. Будут забыты и станут лишь семейным делом на следующий день P.S. Будь Вы оппозиционером, скажем грузину Саакашвили, то сейчас бы подняли демонстрации со знаменами, на которых были бы имена семерых убитых на днях заключенных в грузинской тюрьме. Такая работа у всяких союзов правых сил и цветных активистов. Побольше пафоса и надрыва, живых журналистов вокруг из СМИ и т.д., и т.п. Цель оправдывает средства...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: kat-emelyanova  Дата:   05-04-06 02:14 Тора, Вы опоздали) И надолго.Чего я Вам, конечно не желаю. "А вы знаете, как Лукашенко добился этой стерильной чистоты?" Ваш поезд стоит, Тора. Лишь - не на запасном пути. Или вообще на отстое. Идите - и обрящите. Не надо обижаться.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   05-04-06 02:19 ...но непорядочность лидеров не дискредитирует саму идею. Доказывать вредность идеи путём доказательства того, что сторонники этой идеи А., Б. и В. - гады, нельзя. Так в СССР очень любили писать о нехороших попах. Поскольку идеи христианства это никак не затрагивало, оставалось предположить, что они пекутся о чистоте рядов священства. Так же недальновидно основывать критику режима на убитом или пропавшем. Уж тем более - не имея стопроцентных доказательств. А то получится, что, если он жив или не пропал, правота режима восстановлена.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   05-04-06 09:20 To ГАВАНА - вдогон (о псевдо-полиглотничестве) ...Вы там омара с бананом трескаете, а я всю ночь озадаченно решаю: или я - полиглот? Таки да, бо знаю целую фразу на Вашем - иберийском: nostalgia hecha hombre ("тоска, воплощенная в человеке" сиречь - грусть). Поздние борзописцы исказили это, покоцав до одного слова и обозначив как "тоску по родине". Сволочи, им бы в наказание - 100-разное прослушивание хита Неприличио Иглесиаса "Ностальгия"! Еще одного слова дам в конце спича. Р.S. Очевидно, Вы просто подзабыли, что с давних пор в фамилию человеку дается дибо функция (БАДХЕН), либо степень родства (Тит Флавий ВЕСПАСИАН). Т.ч. заслуги моей с "коэльо" нет! Вот только Хомич и Рабинович в моей голове в этот ряд не вписываются, что странно, бо - рабиновичей всегда и ко всему удавалось прицепить... Подпись: hombre Гапон (не "каброн"!)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   05-04-06 10:02 То ВВФ - с добавлением вчерашнего. Приятно, что уже можем интеллигентно рассуждать на любые темы! Неприятно, что по-интеллигентски традиционно - не можем договориться о терминах, что превращает спор в треп, интеллигентскую "рефлексию". Продолжу в своем духе - эмоционально, but no логически: 1. Вы забыли, что по "удельной плотности" Тяньаньменя на историческом отрезке времени китайцам до нас далеко: Новочеркасск-62 ("либерал" Никита), Баку, Тбилиси, Прибалтика, Москва-91 ("тряпка" Горбачев). "Выездные дни советской культуры" - Берлин, Варшава. Будапешт 50-х ("сильные лидеры" сверхдержавы). Плюс - 2 глобальных "Т.": Прага-68 и Афганистан. Выделяю из-за абсурдости мотивировок агитпропа: -"Чтобы войска НАТО не приблизились у границам СССР ЗАВТРА, мы - СЕГОДНЯ там будем!"; - "Чтобы США не разместили свои боеголовки у нас под носом ЗАВТРА, мы СЕГОДНЯ сделаем Афган. совсем дружественным"... Оценку подобных злодеяний черномырдинским афоризмом оспаривать не будете? Подобное "опережение" я оправдываю только по отношению к 6-дневной войне 1967 года. К слову - о футурологии. Шарон и Пиночет - последние представители завершившейся эпохи. Потому, наверное и были удачливы, что - "последние". Все остальные - "тех же щей...". NB. С особой приятностью помню, что в Новочеркасске все же нашелся единственный командир, отказавшийся исполнить людоедский приказ. За "Я не вижу здесь противника для моих танков" жизнь его не сложилась... 2. Про путаницу в терминах .Ваше желание порядка - нормально и неоспоримо. Но порядок на Вашей субмарине и он же в стране - 2 большие разницы! Вдобавок: в контексте спора я - в двух ипостасях: homo и "ситуайен". Вообще каша получается... По-человечески я (болван, ...дак, интеллектуальный фюрер) вроде бы могу вякать обо всем в рамках УК и морали. А как "гражданина" - Вы меня ограничиваете неизвестным мне "критическим числом", после которого я превращаюсь в смутьяна и заслуживаю батогов. 3. Из "Братьёв" - не всуе: не хочу реализации их "...на смену серым всегда приходят черные". Наверное, буду драться против, опять же - "наущенный" Кимом, Галичем и иже с ними. "Готовясь к худшему надеюсь на лучшее". Иначе скоро они стройными колоннами будут, как на работу, "марширен" к Спасской башне дабы вручить от имени русского народа очередной протест властям на "внутреннего врага государства российского - жидов, скубентов и аблакатов". И однажды к ним таки выйдет наш "белокурый бестия" в мундире оберштурмбанфюрера и скажет: "Ладно уж... Мочите! Ату!" Тогда уж и "Мираж" наш умный и правильный пожалеет о былой аполитичности и всерьез задумается об эмиграции дочери из "любимого города"... ...Утомил и себя, и всех. В завершение: друг-историк хорошо сказал: - Люди - не доски в заборе. Люди - доски в разных заборах. (перекур ...заде положен!)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   05-04-06 10:21 ...А у Вадима Делоне в "Прощании с Россией", написанном накануне отъезда в смерть есть очень точное про нас: -...Наши души пойдут на обивку ваших комнат под супером книг... Давно в нас рацио победило эмоцио, что ужасно!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   05-04-06 17:12 ==насколько Маркс виноват в российском Октябре?== Это не занудство, просто хочу уточнить для себя. Разве не было опубликовано письмо Маркса российским социал-демократам о том, чтобы не брались так горячо за его идею, потому что его труды написаны про КАПИТАЛИЗМ и про КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ страны, а не такие как Россия? Оставьте классика в покое. to Gapon ==Подпись: hombre Гапон (не "каброн"!)= Мне остается только воскликнуть, как Бегемот: "Мы в восторге!"

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   05-04-06 17:39 to JVS А как Вы лично выразили свой протест?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   05-04-06 18:35 ЦИТАТА - "Мне остается только воскликнуть, как Бегемот: "Мы в восторге!"" ГАВАНН, однако, больше, чем одна! Или после омара с бананом стали царственной особой? Могу ведь и Одой огорчить... Это - за надгробный караул над классиком поелику - "типа" = "например". Фамилия сугубо случайна. Резерфорду с Бором тоже письма подберете? Почтальон Печкин тоже халтурил... - при всем том при жизни Маркса вряд ли были российские с/д (не повезло дяденьке). Народник Герман Лопатин был под Марксом в I Интернационале.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   05-04-06 21:19 to Gapon - ГАВАНН-то, может быть и не больше, но Бегемот-то кричал "Мы в восторге!" (хотя он имел в виду, конечно, не ГАВАНУ, а Маргариту). - Про Резерфорда с Бором ничего не поняла. Поясните, а то чувствую себя идиоткой. = при всем том при жизни Маркса = Да вот и сама сомневаюсь. Но ведь была же, была, публикация, на заре перестройки, с фотокопией письма, прямо в журнале "Коммунист", еще когда Партия тешила себя надеждой, что она сама перестроится и все опять будет хорошо. Очень хорошо этот момент помню, потому что местными коммунистами перестройка была принята в штыки, и в спорах приходилось ссылаться на мнение основопожников, чтобы как-то попытаться заставить людей увидеть происходящее и историю СССР другими глазами. Что же это было? Может, кто-то помнит? Хотя трудно здесь на это рассчитывать, я сама за всю жизнь только тот номер "Коммуниста" и читала.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   06-04-06 10:41 Прошу всех читающих обратить внимание на 3-е слово (артикль не в счет!) в торином ЭЛЬ ПУЭБЛО УНИДО ХАМАС СЕРА ВЕНСИДО. Прошу так же считать это бесплатным доносом; "не корысти ради..."! То ГАВАНА. 1. Зная, что ИМЕЛ В ВИДУ кот с не-котячьим именем - легко отнимете хлеб у Ю.Куклачева. Дело за "резюме"... 2. С физиками всё просто: надо было мне их изначально при-примерить, бо тогда (в 70-х) на пьянке и они фигурировали в качестве предмета спора. 3.Замнем про Карла "Хейфица", лучше про - перестройку и газето-журналы. Две "дурки": № 1. 1989 год. Звонок из Москвы властям вологодской глубинки. "Как у вас идет перестройка?!". "Какая к ... "перестройка", до нас еще не все телеграммы Брежнева дошли!" № 2 (из 70-х, в разгар второй волны эмиграции и гос.антисемитизма) В одесской газете - редакционное: "ОПЕЧАТКА. В статье ... вместо "сионист Пердюк" следует читать "пианист Сердюк".

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: mirage314  Дата:   06-04-06 11:03 в принципе, и слово Пу-ЭБЛО богатое:)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   06-04-06 11:32 ...А другим можно поохальничать, богиня?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   06-04-06 11:51 ОХАЛЬНИЧАЮ: Ну кто раньше глубокоциничного и широкоразвратного Гапона сообразит, что была предложена АНАГРАММА?! С 2-мями МЭМЭми, однако! А анаграмму я, конечно же, РАЗГАДАЛ!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: mirage314  Дата:   06-04-06 11:52 Quod licet Jovi, non licet bovi (Скромно потупясь:)))) Вообще-то это был скорее антиверноподданический выпад, нежели похабщина:)) "Без лести предан" не про меня:)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   06-04-06 13:58 ...Никто Аракчеева не любит... Жаль, толковый был деятель - и профи, и патриот, и порядочен внутри этого! Прав был М.Анчаров про убийственную силу "общественного мнения". Сальери вон до сих пор не отмыться... А "скромно потупясь", это - от быка, или от Бога, или от фрагментов каких-нито, или опять лицемерите (хотя, по-сейчашнему правильнее - "от двойных стандартов")? Нешто тоже похабень получилась?! И - чего?..

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: mirage314  Дата:   06-04-06 14:23 Гапон:) Вы изволили обратиться ко мне "богиня":)))..(".А другим можно поохальничать, богиня?") , я пошла дальше и шустро "персонифицировалась" в Юпитера:). Не все ж движение в одну сторону:)) (покосилась на гриппозных лебедей:). Но природная скромность таки взяла свое:).

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Gapon  Дата:   06-04-06 16:04 ...Смело действуете. Не так много в греч. мифологии "обратных превращений": из вашего пола в хорошую сторону (с коровой Ио что-то было, вроде - все). А вот "дожди", "лебеди", быки (тьфу, низость!) и прочие извращенцы, это- по нашей части. И "богиню" зря затираете! Вы ею вона где стали!.. А тут так уж - макаронизм по близости слов в вопросе. Тоньшее бы надо... Припадаю к следам стоп Ваших, Б.!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   18-04-06 20:12 Я родилась и прожила всю жизнь в Минске (мне 30 лет), и знаю что там происходит не по наслышке. Очень приятно, что жители других госдарств так радеют за Беларусь.:)) Слабо понимаю о какой диктатуре все говорят, и кто кому и что диктует? То что Лукашенко деревенщина неотесанная и все такое, то вполне с этим согласна. Не таким должен быть президент. Путин в этом плане лучше представлен. Могу сказать одно, что на себе не чувствую ничего такого, что мешает мне жить, работать, зарабатывать и заниматься тем что мне по душе. Для граждан все организованно очень хорошо. А вот приезжим здесь трудно, так как слишком много бюракротических проволочек (платная регистрация, визовый режим и т.д.). В Белоруссии все было бы совсем не плохо, если бы Лукашенко не воровал. Газ в России он покупает в 5 раз дешевле чем продает предприятиям в собственной стране, контробандой возит водку в Россию, берет деньги за транзит и растоможку автомобилей, продает оружие. Все эти деньги не идут в бюджет страны, а вывозятся приближенными людьми в арабские страны и кладутся в банки. А эта сумма состаляет фактически еще один бюджет страны. Так что все дело тут не во власти, не в диктате, а в деньгах. Естественно, что он никому и рта не даст открыть, кто имеет доказательства его преступлений, поэтому люди и пропадают, газеты и типографии закрываются. Т.е. он ведет себя как обыкновенный проворовавшийся человек, на хвосте у которого сидит милиция. Его вполне можно понять, если он сейчас потеряет власть, то он прямиком пойдет в тюрьму. Вот и спасается как может. А тех кто в политику не лезет, и не копает под него, вообще никто не трогает. Милиция на улице (как в Москве) не останавливает. Конечно, малому бизнесу трудно живется, но это уже вопрос к чиновникам, которые творят беспредел у себя на местах и превратно толкуют указы президента. Но Лукашенко вроде обещал за следующую пятилетку их построить, чтобы не мешали предпринимателям работать. Посмотрим, что будет... Может сдержит обещание.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   18-04-06 20:27 Нет слов. Ну как тут матом не ругнуться, а. Но вот такие мы, белорусы, ... "то не мая кароўка ўгрузла " ...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   18-04-06 20:36 ВВФ, каково?) Я пацтулам. Не от смеха - от стыда.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   18-04-06 23:22 ==Конечно, малому бизнесу трудно живется, но это уже вопрос к чиновникам, которые творят беспредел у себя на местах и превратно толкуют указы президента. Но Лукашенко вроде обещал за следующую пятилетку их построить, чтобы не мешали предпринимателям работать. Посмотрим, что будет... Может сдержит обещание.== Как Лукашенко обещал построить чиновников, которые мешают предпринимателям работать? Воображение рисует страшные картины...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   18-04-06 23:39 Очень просто построит: шаг влево, шаг вправо считаются за побег... и колонной по этапу. Под радостные крики толпы "Долой бюракротов!" А если автора послания не тронут при этом, то это будет не диктатура, а нормальное государство.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   19-04-06 00:23 Это немного напоминает защитников Ходорковского: ну и что, что воровал, теперь-то уже не ворует!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   19-04-06 15:58 Бывают же совпадения! Завтра в город с гаванью типа ванны привывает премьер Беларуси. Всей семьей обдумываем тексты плакатов. Хорошие идеи есть?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   19-04-06 16:58 Пикетировать будете? Отчаянные! 1. "Послан крошка сын к отцу..." 2. "Такое мы уже фИдели!" 3. "Тебя не туда послали!" 4. "Передай Гапону, что мне уже не нужен Пелевин!" (это я - от злобы на не-ответ!)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   19-04-06 17:11 "Как Лукашенко обещал построить чиновников, которые мешают предпринимателям работать? Воображение рисует страшные картины..." По-моему в этом плане у него все просто. :))) Будет поступать как поступил со всеми проворовавшимися директорами госпредприятий. В лучшем случае работу потеряют, в худшем -- в тюрьму пойдут.... Конечно, это не смешно, но по-другому наш народ не понимает...

Ответить на это сообщение

Протест - СРОЧНО!

Автор: ГАВАНА  Дата:   19-04-06 18:27 to Gapon ==4. "Передай Гапону, что мне уже не нужен Пелевин!" (это я - от злобы на не-ответ!)== В ужасе бросилась проверять ветку - а там и правда моего поста нет. Поста с благодарностью и "приставаниями" по поводу Пелевина. А я-то думала, что наоборот, это Вы не удостоили ответом ("Некогда мне с тобой, дураком, разговаривать, не видишь - генералу шинель несу")! И это уже не первый раз такая подлянка со стороны форума. Сначала начинается: Скажите своё фамилие! Ну, а потом - пускают по большому кругу: такого фамилия уже на форуме есть, если это Вы - то проходитя. Проходишь и оказываешься уже не в том месте, где был, но все время видишь свой пост. А потом оказывается, что это вам было просто видение, мираж, короче. Долой дискриминацию недоразвитых стран, КАРАМБА!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   19-04-06 18:39 to Gapon "Чапаева" уже читаю, спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   19-04-06 18:56 На Шипке всё спокойно и прочитано. Удовольствий Вам неземных!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   19-04-06 19:21 ==Удовольствий Вам неземных!== Звучит подозрительно. По прочтении 20 страниц (из 140) я уж и сама опасаюсь.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   19-04-06 19:50 ratukas, а вы правда в Минске живете? не в Вильнюсе? Что-то мне кажется, что ваше послание - это разводка, провокация, стёб. Мой мозг отказывается верить в то, что молодая 30-летняя женщина может так думать. Защита срабатывает, и - НЕ ВЕРЮ.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   19-04-06 20:05 <<<Конечно, малому бизнесу трудно живется, но это уже вопрос к чиновникам, которые творят беспредел у себя на местах и превратно толкуют указы президента. Вы правда что ли не слышали, как еще совсем недавно Лукаш называл предпринимателей "вшивыми блохами на теле народа" и обещал уничтожить их как класс?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   19-04-06 21:41 "Что-то мне кажется, что ваше послание - это разводка, провокация, стёб. Мой мозг отказывается верить в то, что молодая 30-летняя женщина может так думать. Защита срабатывает, и - НЕ ВЕРЮ." Понимаю, что в это трудно поверить, опираясь на факты, которые сообщают СМИ. Я еще раз повторяю, что я его не поддерживаю и за него не голосую. Но если посмотреть объективно, то власть и президент никогда не бывают хорошими. Назовите мне хотя бы одну страну в которой бы хвалили власть и президента. Таких просто не может быть в принципе. Власть плохая всегда. Только резонанс разный, от того, что кому-то выгодно его производить. А насчет жизни в стране, то я не могу пожаловаться. Я имею работу, и такую зарплату, что мне не нужно копить деньги на отпуск, получив отпускные я могу отправиться на любой популярный курорт, позволяю себе ездить на БМВ. Причем на машину мне не приходилось копить годами, фактически я ее смогла приобрести с премиальных, которые выплачивают в конце года. Причем деньги платят исключительно в белую с вычетами всех налогов, никаких черных касс. (И таких как я, знаю лично 200 человек, работников нашей скромной фирмы). Также есть благо за половину цены преобрести квартиру в рамках программы помощи молодым семьям. Откровенно говоря, жаловаться не на что по большому счету. На площадь выходят и революции устраивают не от хорошей жизни. Думаю, что если бы большинству жилось плохо, то на площадь бы не приходилось заманивать 50-ю долларами и мобильным телефоном, а вышли бы все и без заманух, и давно его свергли. Но это не истина, а всего лишь версия.:)) Судите сами.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   19-04-06 22:00 <<<Понимаю, что в это трудно поверить, опираясь на факты, которые сообщают СМИ. У меня родители, родственники и друзья там живут, так что я не по СМИ сужу. Да и не про это я говорила, а про ход ваших мыслей вообще.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   20-04-06 01:07 <<<<У меня родители, родственники и друзья там живут, так что я не по СМИ сужу. Да и не про это я говорила, а про ход ваших мыслей вообще. Не понятно, чем конкретно вам не понравился ход моих мыслей, я просто хотела объективно представить обсуждаемый вопрос, не более того. Я вообще считаю, что дело не во власти, а в народе. Тот кто не хочет работать, тот занимается критикованием, выкрикиванием лозунгов и демагогией. И при любом стечении обстоятельств будет не доволен, для него не играет роли кто станет президентом, все равно будет плохо. А кто-то этим занимается просто "под шумок", чтобы потусоваться и поговорить. Восновном этим занимаются люди с невысоким уровнем интеллекта, или те, которые хотят на всем этом прилично заработать. В психологии есть одно из определений интеллекта: интеллект -- это скорость приспосабливания к окружающей среде (имеется ввиду -- обстановке, ситуации). Т.е. люди с высоким его уровнем, очень быстро адаптируются к любым политическим, экономическим и культурным условиям, и находят себе достойное место в жизни общества. Остальные же остаются на задворках праздника жизни и пытаются изменить ситуацию, иногда радикальными способами. Бывает, что у них это получается, конечно, не без помощи добрых и богатых дядей из-за океана. Тогда власть меняется, обстановка меняется, но они опять не могут к ней приспособиться, и снова живут плохо. И вся жизнь борьба..... с несуществующей злой силой. (а может естественный отбор?). Так давайте же не будем бороться, а будем учиться приспосабливаться и устраивать свою жизнь самостоятельно, не надеясь на помощь государства. Но опять же, это всего лишь частное мнение, не претендующее на повсеместную поддержку.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: volopo  Дата:   20-04-06 08:26 > В психологии есть одно из определений интеллекта: интеллект -- это скорость приспосабливания к окружающей среде (имеется ввиду -- обстановке, ситуации). Т.е. люди с высоким его уровнем, очень быстро адаптируются к любым политическим, экономическим и культурным условиям, и находят себе достойное место в жизни общества. Иногда интеллектуалы даже объединяются в партии - КПСС, НСДАП, "Единая Россия" ... Один из признаков интеллектуала - портрет начальника на рабочем месте. Чем больше портрет - тем выше интеллект.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 09:38 Пикировка ТОРА-ratukas уводит разговор из области политики в "философическую". Тупик, ребята, безотностительно лукашенок всех времен и мастей! 1. Власть и общество - антагонисты. Это не обсуждается. Выход - постоянный компромисс в рамках заданного уровня цивилизации. 2...."интеллект -- это скорость приспосабливания к окружающей среде". Этому давно есть синонимы: сервильность, конформизм, коллаборационизм и десяток нармудов про мою хату с краю. И дело тут не в "охмуряющих ксендзах", а в добровольном собственном выборе. 3. "Остальные ... пытаются изменить ситуацию, иногда радикальными способами" опровергает нармуд про то, что "революции затевают гении, осуществляют "серые массы", а результатами пользуются прохвосты и подлецы. 4. ..."я его не поддерживаю и за него не голосую" идет вразрез со обоими монологами. А почему, собственно?! Трактор не подарил или самолеты пока дОроги? Уладят, только обратитесь в "компетентные органы". Раньше Ваша "совковая" республика была одной из самых книгопечатающих (после Молдавии). Минск, "Майстерцво" (по-моему) и до Москвы доходило в драку. А вот Стругацких оттуда не припоминаю...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 09:43 То ГАВАНА. А мой-то Пелевин - на 25 стр. потолще будет! (Без моих комментариев, авторски!). Вероятно, Вы изначально обкрадены долей "незудов", сочувствую! Неологизм "НЕЗУД" родил моментально, пиша. ОцЕните?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   20-04-06 09:48 2...."интеллект -- это скорость приспосабливания к окружающей среде". Этому давно есть синонимы: сервильность, конформизм, коллаборационизм и десяток нармудов про мою хату с краю. Приспосабливание в таком употреблении - не всегда приспособленчество. Для кого-то способ приспособления к среде - конформизм, для кого-то - деятельность по изменению этой среды.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   20-04-06 11:37 Гапон прав, философствовать и обсуждать эту тему можно беконечно....

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 12:36 volopo, ну ты прям с языка снял ) ratukas, и всё - таки, почему вы пишите с литовского айпишника? В отпуске на популярном курорте? )

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 12:46 Да здравствует "деятельность по изменению ... среды", начинающаяся после "попадания в среду", "оценки ситуации", "выбора методов и направления изменения" etc. Вряд ли это можно уравнять с "п." или "п."! Опять разовьем терминологический спор?! Пустое. "Хлопобуды"... И не будем про паразитов, которые по своей природе "изменяют среду обитания". Скорости и степень урона - не те. ratukas - прав. Сиди и жди, когда придут, но старайся об этом не думать... Эх, пелевинолюбы!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 13:13 провела небольшое расследование. Ветка "Интересное предложение": Автор: ratukas (---.anime.lt) Дата: 08-10-05 11:56 Литва, Вильнюс Вчера: IP - 212.47.107.57 - adress Vilnius 2600 Сегодня: ratukas (---.aktv.lt) Да и ник говорит сам за себя ... Зачем вы вводите нас в заблуждение, ratukas? Всё еще продолжаю надеяться, что это стёб ...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 13:39 tora555 !!! Так ли важна "география"?! Да будь ОНО хоть батьковым ординарцем! Идею надо бы крушить, а не персону! На мне не устали? Это же тоже - тупик.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 13:48 Согласна, Гапон) В этой ветке я вообще с вами согласна по всем принципиальным вопросам)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 14:03 Рад, что нелюбовь к географии у нас с Вами - принципиальны! Космополиты, вероятно, замаскированные. Пойдем верной дорогой куды-ни-то?.. А скорее всего - грохнемся с ветки. Или нас грохнут. Приматы - не летающие ведь.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 14:07 <<<<Приспосабливание в таком употреблении - не всегда приспособленчество. Для кого-то способ приспособления к среде - конформизм, для кого-то - деятельность по изменению этой среды. Тигра, помню какое впечатление на меня произвел фильм "Список Шиндлера". Было это лет десять - двенадцать назад, я тогда совсем молодая была, максимализм зашкаливал - " грудью на амбразуру" и всё такое, а оно вон, оказывается, как иногда надо действовать... как приспосабливаться. Не думаю, что мысль аффтора работает в таком ключе.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Paulus  Дата:   20-04-06 14:08 Идеи - они персонами разносятся. В данном конкретном случае претензии к данной конкретной персоне заключаются не в том, что она в очках или шляпе, и даже не в том, что идея ейная нам не ндравитца. А ровным счетом в том, что есть серьезные подозрения, что персона нам врет по поводу своего места проживания - а между тем ее аргументация основана на "личном опыте", причем опыте вполне фантастическом.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 14:36 ...То есть, по Жванецкому - "Что может нам сообщить человек, не поменявший паспорт?!" или "Кого интересует мнение лысого?"... Попытка подмены понятий усматривается! Мне-то как раз "идея ейная ... не ндравитца": Кусать кормящую тебя руку - западло! Тут уж не фактографии (а сколько на самом деле стоит тачка, жилье, то, сё...). Настаиваю, что это - типичный случай "глупого пингвина..." (не нашего, из Лиды!). Потому и лезу со всякими Стругацкими. Но мы все здесь, вообще - "не при делах", их дело. Наши варианты, без базара: 1. Вооруж.помощь а ля Басаев в Абхазии. Что будет - известно. 2. Гневные требования всюду и везде, то есть - чушь. 3. Встреча эшелонов беженцев на Бел.вокзале и растаскивание их по домам. Это было бы самым интересным во всех смыслах (жена заслуженно отдыхает, а у тебя - рабыни, гарем, бастарды, спокойная старость...). А не желающих - в Соловки. ТОРА?! Если "максимализм" иссяк, то теперь-то "грудью..." - куда или на что? Да еще с "распахнутой" ("4 пуговки" Ваши Вас догнали!). Заинтригован.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-04-06 16:11 ==Неологизм "НЕЗУД" родил моментально, пиша. ОцЕните?== К сожалению, нет. Но не хотелось бы умереть непросвещенной. 140 стр. - потому что раздвинула поля и сократила междустрочный интервал до 0,8.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-04-06 16:26 Как всегда с опозданием, но можно, тоже про "Список Шиндлера"? А мне с самого начала казалось, что он просто вовремя увидел неизбежность конца и рассчитал, что лучше спастить самому, спасая евреев, чем всю оставшуюся жизнь дрожать где-нибудь в Парагвае. На мой взгляд, персонаж получился очень неубедительный, совсем "голливудский", хотя сама по себе тема не может оставить зрителя равнодушным.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 17:27 Эка хватили, матушка! Все ж таки это - про реального Рауля Валленштейна, конец которого куда как трагичнее любых Эйхманов! А Голливуд, он и есть "голливуд", чего тут тереть?! Вот "интервал 0,8" настораживает. Да при кегле, поди, 10-11! Глазенки не жалеете? А мне Вас жалко чегой-то. А неприятие "незуда" выдает в Вас Даму со Вкусом! Клёво-то как. (...А то всё о политике да о политике. Пора бы и "о бабах"!)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-04-06 18:00 Ну все-таки откройте мне тайну НЕЗУДА! Кегль - 10. Жалею, да поздно.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 18:27 Е-мее! "НЕЗЕМНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ"! Кегль меняйте на 14, интервал - 1,5, контрастность - минимальна. Удачи!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 18:28 Гавана, а мне персонаж показался очень убедительным. Это уже потом, много позже, читала, что реальный Шиндлер был фигурой далеко не однозначной, но верить в это мне не хотелось - утопистка я, аха. Гапон: ТОРА?! Если "максимализм" иссяк, то теперь-то "грудью..." - куда или на что? Да еще с "распахнутой" ("4 пуговки" Ваши Вас догнали!). Заинтригован. Гапон, это ж вы что, мое вялое форумное тявканье к подвигу "матросовцев" приравняли? Сильно! А там, выше, вы Рауля Валленберга имели в виду? Всё ж таки кино энто - про реального Оскара Шиндлера

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   20-04-06 18:35 Гапон, это про реальную личность, но не про Рауля Валленштейна. Валленштейн спасал евреев другим способом, а потом сгинул в советском Гулаге. Тора, про интеллект и приспособление: автор-то, конечно, имела в виду другое, именно приспособленчество, но я вовсе не считаю, что она правильно поняла откуда-то ею взятое определение интеллекта. С самим определением тоже можно было бы поспорить. Я бы сказала, что он проявляется в скорости и верности реакций на среду и установления понимания связей, причинно-следственных отношений и т.д. Но и в приведённой ею формулировке приспосабливание вовсе не означает "все умные всегда сидят и не высовываются, и только дураки и неудачники протестуют или пытаются что-то изменить". А про режим... я уже недавно кому-то говорила, что разгон нарушающей закон демонстрации может случиться и в любой демократической стране, но показывали ли ведущие белорусские газеты и телевидение "непричесанные" фотографии и живую съёмку этого разгона? Излагали ли точку зрения демонстрантов нейтральным тоном? Дали ли им слово? Вот в этом и разница

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   20-04-06 18:41 Я, честно говоря и весь день форумлянствуя, уже и сам не пойму, кого имел в виду! Сам себя сразил видением "распахнутости", вот и на-околесил. Прошу пардону! Но "матросовцев" из одной Вас даже и представить не пытаюсь. Гасну посрамленным... То ГАВАНЕ. Забыл сказать, что рекомендованные мною установки позволяют вносить в текст правки по своему желанию и очень быстро! Иногда получается лучше оригинала.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   20-04-06 18:52 Ой... ну чувствовала же, что что-то не то с фамилией. Валленберг, конечно. Спасибо, Тора. Гапон меня попутал. А реальный Шиндлер - да, неоднозначный. Точнее, нормальный, сложный. Но это неважно, как неважно и то, почему он делал то, что делал. По делам надо смотреть, а не по побуждениям. А дела такие: спас очень многих от смерти, сам при этом рисковал, хотя рисковать и старался как можно меньше (не поставим же это ему в упрёк), в Израиле чествуется как герой.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 19:12 Тигра, со всеми твоими рассуждениями я полностью согласна. И Paulus дело говорит. И Гапон прав. Ой, что это я сегодня такая со всеми согласная? Не к добру.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-04-06 21:39 ==По делам надо смотреть, а не по побуждениям== Именно этот тезис был заложен в основу одного немецкого фильма, который я недавно посмотрела. Тема фильма - (гипотетический) суд над якобы дожившим до наших дней Менгеле. Адвокат основывает свою защиту на том, что благодаря (щудовищным) экспериментам Менгеле некоторым "подопытным" удалось спастить от газовой камеры и дожить до наших дней. Конечно, великая книга говорит о том, что "их" мы узнаем "по делам" , но ... не принимать во внимание побуждения мне кажется странным. tora555! Вы очень молоды и сейчас, но попробуйте посмотреть снова сцену прощания со спасенными, эти сопли на капоте автомобиля, ну и т. д.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-04-06 22:36 Да и закон побуждения принимает во внимание...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   20-04-06 23:53 Надеюсь, разницу между побуждениями И ДЕЙСТВИЯМИ Менгеле и побуждениями и действиями Шиндлера мы понимаем. Если кто-то сделал добро, то спасибо ему. Но я знаю людей, которые считают, что если это добро было и благодетелю не в убыток, то как бы и благодарить не за что. Совсем не согласна. Тем более что и у реального Шиндлера побуждения были разные, не одно плохое побуждение.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   20-04-06 23:53 Гапон, звиняйте, торможу я. В вопрос ваш не вникла, потому и ответила не в кассу. Дык вот, про нынешнее использование моих "распахнутых" частей тела... Ни на штыки, ни на пулеметы, ни на другия ружжа я их не бросаю - я что, дура что ли - такое добро зря переводить? Я ими свое "вундерваффе" от всяческой погани загораживаю, вот. И от вражеского ока. У меня очень коварный план разработан. /"Есть ли у вас план, мистер Фикс? Конечно, у меня есть план, мистер Фикс!"/ Ну и по "прямому назначению" использую, не извольте беспокоиться. Гавана, мне кажется, что просто Тигра не совсем точно донесла свою мысль.Может, спешила куда по своим важным тигрячим делам. Во всяком случае, я списала на это. Сопли на капоте проехали мимо меня, потому как сама к этому моменту была вся в слезах и соплях. Ревела, как белуга. А вообще, я умею не обращать внимание на фсякие такие голливудские "якори". Абстрагируюсь от них и абсорбирую только нужное мне.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   20-04-06 23:58 <<<<ratukas, а вы правда в Минске живете? не в Вильнюсе? Подозреваете в нечестности вы меня зря. Нахожусь в Литве в командировке, возможно, что перееду на временное жительство в ближайшее время (обстоятельство связано с работой). Кстати, в России так же иногда бываю.... (Очень интересно бывает послушать мнение российских и литовских жителей по поводу политической ситуации в Белоруссии). У литовцев Беларусь ассациируется в первую очередь с Лукашенко, во вторую с торговой маркой "Горизонт", в третью с тракторами:))) У россиян так же, на первом месте Лукашенко, а дальше уже спектр пошире, в связи с взаимодействующими экономиками. При неформальном общении литовцы просто интересуются обстановкой в стране (правда ли то, правда ли это?), россияне почему-то жалеют, а когда бываю на Украине, так украинцы откровенно завидуют, и плачутся на свои несчастья, и хотят к себе Лукашенко:) <<<<Но и в приведённой ею формулировке приспосабливание вовсе не означает "все умные всегда сидят и не высовываются, и только дураки и неудачники протестуют или пытаются что-то изменить". Подмечено верно.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   21-04-06 00:07 Надеюсь, что верно, но вы-то вкладывали именно такой смысл. Этой трактовкой я с вами спорю, а не соглашаюсь.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   21-04-06 00:13 ==Если кто-то сделал добро, то спасибо ему== ... и вечно совершает благо Вообще, вопрос соотношения намерений и результатов на форуме не решить. Пример Менгеле просто позволяет довести ситуацию до абсурда, чтобы острее поставить вопрос. Видимо, такова и была задумка немецкого режиссера, ведь для них это болезненный вопрос. В конце фильма адвокат, теряя право на последующую адвокатскую практику, отказывается от защиты своего клиента.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   21-04-06 00:20 ==потому как сама к этому моменту была вся в слезах и соплях== Безусловно, там есть над чем слезами облиться, сама грешна, но этот голливудский Шиндлер!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   21-04-06 00:20 <<<россияне почему-то жалеют, а когда бываю на Украине, так украинцы откровенно завидуют/ Да вы што! И мы, и мы теперь вам завидуем! Двести БМВ в ряд у скромного здания скромной фирмы - это вам не хухры-мухры. И бить такой козырь нам пока што нечем.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   21-04-06 00:31 ...и простите меня, Христа ради, шо я на вас таку напраслину взвела, но вы ж сами в графе "место жительство" Вильнюс указали.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   21-04-06 01:10 Тигра! Как надо писать - "не обращать внимание" или "не обращать внимания"? Что-то заклинило меня тут.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Тигра  Дата:   21-04-06 07:06 Я не могу претендовать на владение истиной, но на мой вкус лучше "не обращать внимания". Подумала ещё... уже почти претендую.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   21-04-06 09:46 Пистолету "ТТ", стреляющему на "падеж": Гапон ведет на помощь "великий и могучий идиш-язык"! Там - "ФЭ!" или "МОЁ ФЭ!". Много проблем снимается. А другому заковыристому "согласно..." - "Вы желали? О-то-то!" ТОРЕ. Как Вы заняли место "Миража"-просветителя, так уж и научите темного, плиз, что есть "вундерваффе", да еще и в данном контексте! "Вундер" - еще кое-как могу представить... О ПОЛЕМИКЕ "соответствия реальной персоны "голливудизму"" и последующей - "о намерениях и результатах", взъярившей меня до отупения: "Дамская кофейня" ("Шарма-э-э-э-ль!") продемонстрировала лучшие образчики "язвы просвещения" и логики "чекизма" (литера была такая - "за намерения...", многих щельнули). Судить - не нам, не по нашим меркам, а ИМ - по меркам ТОГО времени. Так было правильно всегда, в этом нормальное понимание истории, всё остальное - идеология. ТИГРА здесь - МОЛОДЕЦ! Повторюсь: нам обратно надо учиться "чувствовать", а не "понимать". Время такое: любой любому всё может объяснить. Только "Я знаю, как надо!" - дорога в очередной Аушвиц, и не только маланцам!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ratukas  Дата:   21-04-06 10:18 <<<<Надеюсь, что верно, но вы-то вкладывали именно такой смысл. Этой трактовкой я с вами спорю, а не соглашаюсь. Как раз наоборот.... <<<<и простите меня, Христа ради, шо я на вас таку напраслину взвела, но вы ж сами в графе "место жительство" Вильнюс указали. Это вы меня простите, что ввела вас в заблужение. Не хотела. Обычно на балду захожу, когда в Вильнюсе бываю. В Минске есть более привлекательные способы проводить свободное время, чем сидеть в интернете. Уже даже жалею, что втяпулась в этот странный ни ни к чему не приводящий разговор. Ни за что бы не подумала, что столкнусь со столь агрессиивными собеседниками .... (имею в виду Тора)...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: volopo  Дата:   21-04-06 10:21 Хм, есть у меня некоторое дежа вю ...

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   21-04-06 11:14 <<<О ПОЛЕМИКЕ "соответствия реальной персоны "голливудизму"" и последующей - "о намерениях и результатах", взъярившей меня до отупения/ (показывая пальцем на Гавану) это всё она, она. Я-то Шиндлера возлюбила всеми фибрами своей души. Почему мне потом и неприятно было читать про него всякую бяку. Гапон, "вундерваффе" вы уже проходили. Переводится как "чудо-оружие". Тигра, спасибо!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   21-04-06 14:09 И ТОРА - "спасибо"! Не проходил я никакого "-ваффе", я - ПОЦифист. Пелевина давно забыл. "Херем" в башке от PENGUINы, с ударением на "е-2".

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   21-04-06 16:14 (растерянно оправдываясь) Да не я это была, а все Гапон-провокатор! Я про "Список Шиндлера", а он перевел разговор на личности. Вот всегда так... Тем не менее. Шиндлера возлюбила бы и я, если бы бывший член НСДАП не выступал с обвинениями в Нюрнберге, не принял после войны "вспомоществования", обещанного ему ранее еврейской организацией за помощь, не вернулся вовремя, к раздаче компенсаций жертвам нацизма, в Германию, бросив в Аргентине жену, которая помогала ему спасать евреев, так же рискуя своей жизнью. А за спасенные жизни - низкий ему поклон, кто же спорит. Про мерки того времени. Друг моего отчима, военный врач, отказался оставить раненых, которых пришлось бросить при отступлении, за что, естественно, прошел не только немецкий лагерь, разделив участь своих раненых, но и советский. Я его знала уже немолодым человеком, который остался бессребренником до конца своих дней. Судить в смыле "осуждать" - в этом вы правы, но судить в смысле "оценивать" мы можем, ориентируясь на поступки других людей. Прошу всех простить за несвоевременность этого монолога, поезд-то вроде как уже ушел.

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: Гапон  Дата:   21-04-06 16:49 ГАВАНЕ (на последниз минутах короткого раб.дня) С "провокаторов" какой спрос?! Меж собой бодайтесь. А "судить" - во всех смыслах - не нам. Настаиваю на этом, опираясь на мнения проф.историков. И так давно уж все по полочкам разложено, сил нет: Гамлет -хороший (любимую в гроб загнал, тестя будущего шлепнул, друзей "развел" на фу-фу...), Яго - совсем плохой... Нафантазировать много чего можно, напр.: "Друг отчима" - хотел к немцам (как умный человек, м.б. из бывших порядочных, все правильно!), а на месте уже понял, что переоценил степень своей приспособляемости, не сумел через совесть перешагнуть...) Надеюсь, не обидел, бо не хотел?! Вот ТЕ раненые и Те немцы и оценят, если это возможно, а мы - зрители чужих трагедий, не имеющие права голоса, не то что права судить. Vale, дача ждет, зеленые насаждения... Всех благ всем!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: NETрезвый бароNET  Дата:   21-04-06 17:08 Автор: ratukas (---.aktv.lt) Дата: 20-04-06 23:58 >>так украинцы откровенно завидуют, и плачутся на свои несчастья, и хотят к себе Лукашенко:) Та грець з Вами! Ото - сказали! Хай буде краще - Лукашенко з вами... В нас лишенько свого замало? Ще Бацкі нам не діставало! %)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   21-04-06 17:41 Ого, да тут химическая атака ужо началась... Хаваемся, братцы. NETрезвый бароNET, нет больше ratukas, одна большая ацетоновая лужа осталась. Употребляете?)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: NETрезвый бароNET  Дата:   21-04-06 18:02 ;)))))))) лучше уксус! in aceto senno... ...игристое вино открыто - стреляет, брызжет через край учился я - но все забыто Эй! кто там ближе - Наливай! и хоть давно не пьется мне пускай стоит вино открытым: ведь если истина в вине: то мудрость - в уксусе сокрыта... ;)

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   21-04-06 18:19 ==А "судить" - во всех смыслах - не нам== А любить "раскрученных" героев - нам!

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: ГАВАНА  Дата:   21-04-06 20:48 ==Вот ТЕ раненые и Те немцы и оценят== Так ТЕ участники краковского Сопротивление его и оценили. Я не против тех или иных оценок и совершенно не хочу, чтобы все думали одинаково, хочется, чтобы все думали сами, а не шли на поводке у миллионщика, который, ловко рассчитав реакцию простодушных, выбрал для своего фильма не того же несчастного Рауля, а персонаж, обеспечивающий эффектную концовку фильма. Судим мы и себя, и других постоянно - правильно ли я поступил, подавать ли руку Н. после того, что он сделал? А как же иначе?

Ответить на это сообщение

Re: Как сам, Лукашенко ?

Автор: tora555  Дата:   22-04-06 16:16 NETрезвый бароNET! Срочно телеграфируйте, видели ли вы вчера то же, что и я, а именно Бензопропенол вместо ratukas. Или это МЕНЯ так глюкануло неслабо? Ужас, мне страшно. ГАВАНА: «Да не я это была, а все Гапон-провокатор! Я про "Список Шиндлера", а он перевел разговор на личности. Вот всегда так...» Гавана, позвольте вам напомнить, что это я - про "Список Шиндлера" (как пример того, что в любых условиях можно оставаться человеком), а вот как раз вы и перевели разговор на личности: Шиндлер реальный – трясущийся за свою шкуру пройдоха, Спилберг – прожженный делец, ну а зритель – да тот просто лох. Черное&белое, никаких полутонов – всё в лучших традициях Голливуда, разве нет? "Возлюбила бы и я, если бы…" Если бы да кабы… А вот я взяла да полюбила этого прилизанного целлулоидного Шиндлера. Захватил, поразил меня этот образ в общем и целом, а такое очень редко бывает, потому и не стала к мелочам придираться. Существуют законы жанра, и режиссеру, хочешь - не хочешь, надо им следовать. Здесь буек "всем плакать" поставить, там - "всем смеяться". Чаще всего топорно это выходит, согласна, но ведь мы зрители, иногда можем позволить себе не обращать на них внимания(е), а сосредоточиться на другом, правда же? <<<если бы бывший член НСДАП не выступал с обвинениями в Нюрнберге, не принял после войны "вспомоществования", обещанного ему ранее еврейской организацией за помощь, не вернулся вовремя, к раздаче компенсаций жертвам нацизма, в Германию, бросив в Аргентине жену, которая помогала ему спасать евреев, так же рискуя своей жизнью.>>> Вам бы в тот Нюрнберг, да?) Вы бы им, нацистским прихвостням, показали бы, да?) А меж тем, даже на этом самом, наверное, страшном за историю человечества судилище люди старались оставаться людьми и не грести всех под одну гребенку. Вона, даже Альберта Геринга оправдали, а ведь его «список» куда как короче шиндлеровского был, зато какая фамилия! И я глубоко убеждена в том, что и в те времена тотальной немецкой бесчеловечности даже офицер СС мог оставаться человеком.И не надо меня в этом разубеждать, лады? Йэх, пора идти куличи печи и яйца красить...а то бы я вам тут еще пару км написала бы...)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед