Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Русский язык в мире
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Tarella 
Дата:   25-11-06 01:02

Уважемые коллеги!

Помогите доступно объснить иностранцу изучающему русский язык, какая разница между мягкими и твердыми согласными.

С уважением,
Надежда

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Тигра 
Дата:   25-11-06 02:13

Да просто произносите чётко всякие там "редко - редька", "тип - топь", "кол - киль".
Или это не помогает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Tarella 
Дата:   27-11-06 20:16

Да произносить то произношу, все равно не слышат они разницы.

Поделитесь, пожалуйста, как бы подоступнее правило им обяснить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Тигра 
Дата:   27-11-06 21:25

Нечем делиться, не доводилось решать такую проблему. Какой родной язык у иностранца? Есть ли в его языке параллели по мягкости - твёрдости согласных?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Ольга-2 
Дата:   28-11-06 13:56

А на схемах положение языка показывали? А в чём суть непонимания - в неразличении произношения или смысла? )) Если человек неделю проучился - для него многое пока непонятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: macondo 
Дата:   28-11-06 19:43

Можно попробовать объяснить, что мягкий знак обычно стоит на месте редуцированного гласного. Если предложить сначала произнести "редика", а потом произносить "и" как можно короче, получится "мягкий знак".
Если же такое проделать с "редко", то выйдет "редыка". Как "ы" не сокращай, звучать будет неправильно, потому что между "д" и "к" в "редко" ничего нет, а в "редьке" - есть даже в современном произношении.
По-моему, "редыка" от "редика" отличается на слух достаточно сильно даже для непривычного иностранного уха.
Впрочем, может, это и чепуха - я совсем не специалист.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Леха 
Дата:   08-04-07 14:22

Я - не лингвист, а программист, поэтому относитесь к моему объяснению просто как к техническому замечанию.
Я некоторое время занимался созданием программ, понимающих звуковую речь и покопался в фонетике.
Итак, сначала общеизвестные факты: все звуки делятся на гласные и согласные. Первые на фонограммах дают форманты - тон, т.е. колебания, которые могут продолжаться по времени достаточно долго. Вторые (согласные) - это, грубо говоря, шум, перекрываюший тон. Согласные различаются по месту произнесения: перене- задне-язычные, носовые (и так далее), по способу образования шума: щелевые, смычные (и так далее). Это теория описывающая произнесение.

Однако, слышим мы колебания - фонограмму. А в ней нет ни места, ни способа произнесения, ни положения гортани, губ и языка. Теперь я постараюсь объяснить технику распознавания звуковой речи.
На деле мы никогда не говорим звуки последовательно. При произнесении любого слова мы все (индоевропейцы) "исполняем" 2 параллельных процесса: 1)гласный тоновый ряд и 2) согласный шум. Схематически, например, слово "фонетика" выглядит так:
о-о--э-и-а
ф н т к
Другими словами, согласные произносятся на фоне последующего гласного. В результате, например, одна и та же согласная может звучать по разному в зависимости от того, какая за ней идет гласная. Если гласного - нет, (сравните Мкртчян), то используется нейтральный гласный звук "краткое э". Вы все это можете проверить, если произнесете, скажем, "гигагу" - Вы услышите три разных Г.
Мягкость согласной определяется так же гласной из параллельного ряда - это почти всегда беглое И, сверхкраткое И. Сравните:
кол: о-о-э коль: о--и
к л к л

Существенным во всех случаях является именно последующий гласный, именно он изменяет фонограммую картинку согласного шума.
Наверное нужно учить, начиная с произношения слов в которых много И («лилипипи»), переходя затем к кратким И («лиль»).

Я никогда не занимался преподаванием. Если моё техническое сообщение Вам поможет - буду рад. А программы, кстати, - слова распознают (правда увы, при ограниченном словаре).

Лёха

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Amur 
Дата:   08-04-07 20:21

Да, ну и знатоки хреновы языка, отличить мягкую энергию от твордой не способны, и все туда же в советчики. Дебилы русские!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Саид 
Дата:   08-04-07 21:50

Ха, всамделе, какая разница — твордяя, нэтвордяя. Ну её.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какая разница между мягкими и твердыми согласными
Автор: Саид 
Дата:   08-04-07 23:48

Я далеко не спец в этой области, но думаю, прежде чем начинать произносить звуки, человеку нужно научиться определять их на слух. В отдельных языках некоторые согласные, различаемые нами по твёрдости/мягости, присутствуют практически в одном варианте, и в таком случае бывает их трудно дифференцировать. Когда же они будут легко узнаваться, "исправный" речевой аппарат сам найдёт для них правильную артикуляцию.

На что уж Павел М̶а̶к̶а̶р̶ МакКартни — и запросто переходил с британского на американский и обратно, и на немецком немало спел, а всё равно в одной из его "визитных карточек" — "Michellъ ma bellъ".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед