Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Русский язык в мире
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "Разорить" и "опустошить"
Автор: Артик 
Дата:   19-01-06 00:01

Друзья,
у меня вопрос на засыпку. Сегодня меня одна студентка огорошила вопросом: чем отличаются значения слов "разорить" и "опустошить". Самое смешное, что я сам текст дал (составлял его не я), но читая его как-то не заострил внимания, а иностранцы мои тут как тут сразу спрашивать. Речь в тексте идёт о Иване Грозном, который "во времена опричнины разорил и опустошил" всё (что плохо стояло и лежало :о) ).
Я эти слова худо-бедно различил так, что "разорить" - это не совсем до конца, а "опустошить" - совсем до конца. Не думаю, что студенты были удовлетворены.
А может это вообще речевая ошибка, когда авторы текста ставят рядышком два близких по значению слова? Для сочности, что ли?

Заранее merci.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: minka 
Дата:   19-01-06 08:10

Артик сказал:
>Я эти слова худо-бедно различил так, что "разорить" - это не совсем до конца, а "опустошить" - совсем до конца.<

Не заглядывая в справочные пособия поделюсь личным мнением: разорить, имхо, довести до потери имущества, но не погубить, не лишить шансов на возрождение. Так, помещики и купцы позапрошлого века, разоряли конкурентов или разорялись сами от неумелого ведения дела.

Опустошить, опять же имхо, превратить в пустошь, пустыню, погубить людей, лишить шансов на возрождение. Например, нашествие Батыя в 1240г. опустошило г. Киев, лет 200 там никто не селился (сохранился только собор Св. Софии), а возродился он уже совсем другим городом, с этнически другим населением.
Другой пример -- уничтожение Карфагена Древним Римом, когда прошли плугом по земле, на которой он стоял раньше.

Ув. Артик, моё суждение неавторитетное, так сказать, "глас народа", подождите, пока выскажутся знающие люди.
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Р. Г. 
Дата:   19-01-06 09:32

Не вдаваясь в другие значения слов, в "грозненском" смысле разница, имхо, такая:
- разорить - ограбить и разрушить хозяйство;
- опустошить - лишить населения (не обязательно уничтожить: угнать в плен, продать в рабство... бОльшая обычно часть просто разбегалась), в староруском "пустыня" - не пески-барханы, а любое ненаселённое место ("месту сему быть пусту").

Разорённая страна - страна, где много нищих жителей, опустошённая - где жителей почти не осталось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Фекла 
Дата:   19-01-06 09:46

>опустошённая - где жителей почти не осталось...<
Не только жителей. Вообще ничего. Имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Р. Г. 
Дата:   19-01-06 12:04

"Ничего" - это с чего? :)
Бурьян-лебеда растёт, поля осинничком зарастают, вороньё жиреет, волки-медведи бродют... Солнышко светит, птички поют...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Ната 
Дата:   19-01-06 12:15

ничего - это имущества ихнего (включая построенное, растущее, пасущееся и просто хранимое). Потому один бурьян-лебеда и растет. В грозненском смысле - см. исходный пост: "разорил и опустошил" всё (что плохо стояло и лежало :о)" А население кой-какое могло и остаться (дед Щукарь :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Ales 
Дата:   21-01-06 01:32

Разорить - разрушить, а опустошить - еще и с собой забрать.
Ожегов: разорить - 1)нарушить, разрушить чье-либо материальное благосостояние, довести до нищеты 2) опустошить, разрушить
опустошить - 1сделать пустым, превратить в пустыню, разрушить2лишить духовных сил
Люблю ежикова! контексту бы... А так, по логике, думаю, что разорить - как в устойчивом выражении - разорять гнезда - разрушать их, а опустошать - делать пустым

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Ольга2 
Дата:   21-01-06 10:41

А ничего удивительного в вопросе нет. Для нас, может быть, и важна эта разница, а в словарях студентов эти слова даются с одним и тем же переводом, как, например, для китайцев "идти"-"ехать"-"лететь"... - одно значение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Russofeel... 
Дата:   23-01-06 07:46

разорить = сделать бедными
опустошить = сделать пустым (о карманах, о ворах в квартире).
но в целом не очень корректное высказывание, и как многие русские очень эмоциональное и оценочное.
robbed = и всё. пусть не мучаются. не понять этого великого до конца.
он и сам-то себя не понимает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Артик 
Дата:   24-01-06 14:02

Почему вы подумали, что меня этот вопрос удивил? Наоборот, мне было интересно, как народ думает.
Старого скептика вообще мало чем можно удивить... :О)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Разорить" и "опустошить"
Автор: Илюха 
Дата:   24-01-06 23:14

Разорить - КОГО, ЧТО
Опустошить - ЧТО, за исключением приведенного ALESом "2лишить духовных сил".
"Общение с этим человеком опустошило меня" или что-то в этом роде.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед