Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Русский язык в мире
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Дайте определение (нация).
Автор: Sur 
Дата:   02-11-05 13:24

Русские.
Нация.

Или дайте определение другой нации.

Русские - главное население России. Не очень подходит, национализм.

Нация - общность людей с общей территорией, языком, культурой, характером, экономическими связями.

В России, счетается, есть много наций. Россия - не "русская земля".
Коренное население России счетается многонациональным.
Те, кто себя счетает русским может не использовать и не знать "язык русских".
Те, кто использует и знает "язык русских" может не счетать себя русским .
У огромного количества людей не может быть одинакого характера (поведения).
И т. д..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   02-11-05 13:41

А словарь открыть?
====
НАЦИЯ ж.
1. Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
2. Государство, страна.
====

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%ED%E0%F6%E8%FF&efr=x

Единственное, что можно добавить, выполнения сразу ВСЕХ перечисленных условий (общности языка, территории, экономической жизни) в общем-то не требуется. Но это уже отдельная тема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Mеchta 
Дата:   02-11-05 13:42

Что-то Вы распылились. Я только что ответила Вам на этот же вопрос на Вече.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   02-11-05 13:57

И главное - в тех же словах. Я уж видела, но не стала обострять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Тигра 
Дата:   02-11-05 20:39

Всё-таки пора подсказать человеку:
счИтается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: де Гремона 
Дата:   17-12-05 17:47

Как поэтично!
Ваш мифический татарин не против встать под реющий стяг России,
и чувствует себя принадлежащим русской нации, а она его отторгает .
Помните старый анекдот про паспорт и физиономию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   18-12-05 16:26

А зачам вам настоящее имя?
Хотите вывести его еврейские корни?
И прятстЯгнуть к своим буйным этимологическим отступлениям?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Де Гремона 
Дата:   18-12-05 17:55

За "базар" надо Вам отвечать: что ж Вы сразу оскорблять-то?
Корни мои искать незачем - я чистокровная еврейка.
А высказала свое, наболевшее.
А Вы, ослепленный красотой своего стиля, не поняли.
Могу назваться. А зачем? Чтобы еще одна "типичная" фамилия появилась на
форуме?
Удивляюсь, почему судьбы р. яз. волнуют прежде всего евреев и русских?
А все остальные равнодушны.
Зайн гизунт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: А. Ш. 
Дата:   18-12-05 21:40

Надоели, господа. К языку все вышесказанное, простите, никак не относится. Пора и честь знать. В Бобруйск!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   18-12-05 21:58

Вы знаете, эта тема серьёзная только для тех, у кого вместо чувста юмора - сдвиг по национальной фазе.

А мы будем смеятся, рассказывать анекдоты и давать хааарошего пинка всем интеллектуалам с их дурацкими подсчетами.

PS В Бобруйск!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Тигра 
Дата:   18-12-05 22:35

Честно, но безрезультатно постаравшись понять, что такое "интеллектуальная часть языка", со всей ответственностью заявляю, что как только заставят быть "поосторожнее" с анекдотами, тут-то всё и начнётся. Или кончится - как посмотреть.
Так что, цитируя автора, "не будем"! Не будем пыжиться и надуваться, всматриваться в подлинные отчества и пугать друг друга.

(рассматривает язык в зеркало, но клыки и усы мешают)

Ответить на это сообщение
 
 максимализм
Автор: Russofeel... 
Дата:   19-12-05 16:42

%думающих на этом языке, знающих все его тонкости и этимологию%
1) думают не на языке, а на УПК (универсально-предметном коде) (Н.Жинкин)
2) для того, чтобы говорить на языке не обязательно знать ВСЕ его тонкости
3) этимология порой вовсе не помогает говорящему, а является дисциплиной лингвистического круга, которая призвана ответить на происхождение слова в его историческом аспекте.
Дз: юношеский максимализм. (?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   19-12-05 17:05

Да не, скорее старческий азм.
Дядечка-то не слишком юн, своих трудов в сети накидал немерено.

Поисковики захлёбываются.
Вот, не угодно ли ознаrомиться с трудами г-на Баальдимара (как он сам своё имя пишет).
===
Имя - это программа, записанная на языке программирования "ЪВРИТ". Прочитав имя при помощи корней или букв ъврита, мы можем составить картину деятельности или будущей деятельности человека. Хорошо, когда программа жизни совпадает с фактами жизни. Это несовпадение делает человека несчастным, он может быть и не рад богатству, не знает куда себя девать.

Где записана программа? Она записана на клетках, в хромосомах. Древние считали, что запись программы жизни хранится в сердце. На ъврите "сердце" - לב/лев. ל - "обучение", ב - "тело". לב - "обучение тела" - программа жизни
===
http://www.ir.spb.ru/ivrit-213.htm

Ничего не напоминает?

Ответить на это сообщение
 
 напоминает
Автор: Russofeel... 
Дата:   19-12-05 18:39

напоминает товарища Наседкина / новоселкина (?) или как бишь его.
в первый день зимы - и такое весеннее обстрение (как сказала бы дежурная по отделению:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   19-12-05 18:48

Я, к сожалению (правильнее - к счастью), об этой полулегендарной личности знаю только по документальным свидетельствам его пребывания на форуме.
Но похоже, что это его очередная реинкарнация.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Тигра 
Дата:   19-12-05 20:40

Я уже и Тютчева, и Некрасова, и Толстого защищала недавно. Теперь - Навескина!

Отличие - и очень важное! - Навескина от почти всех его напоминающих в том, что он был бесконечно терпелив, терпим и доброжелателен. Он не грозил, не искал свидетельств заговора, невидимых врагов или ярых союзников. Его грех обижать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Тигра 
Дата:   21-12-05 13:03

Ой-ой, плохие стихи... совсем плоховатые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   21-12-05 13:21

Ну что вы, Тигра, очень даже хорошие стиихи.

===
Крылов в эпизоде с "Русланом и Людмилой", как бы, благословил поэта, но это совсем не означает, что он поддерживал все начинания Пушкина. Через восемь лет, во время чтения "Бориса Годунова", Крылов все время молчал, но по нему было видно, что трагедия ему не понравилась. Так же это понял и Пушкин, который подошел к баснописцу с вопросом:
"Признайтесь, Иван Андреевич, что моя трагедия вам не нравится и на глаза ваши не хороша".
Крылов ответил следующим образом:
"Почему же не хороша? А вот я вам расскажу: проповедник в проповеди своей восхвалял Божий мир и говорил, что все так создано, что лучше созданным быть не может. После проповеди подходит к нему горбатый, с двумя округленными горбами, спереди и сзади:
"Не грешно ли вам, - пеняет он ему, - насмехаться надо мною и в присутствии моем уверять, что в божьем создании все хорошо и все прекрасно. Посмотрите на меня". -
"Так что же - возражает проповедник, - для горбатого и ты очень хорош".
====
цитирую по
http://www.abhoc.com/arc_an/2005_09/317.html

Канонического варианта этого анекдота (см. Вересаева) в сети не нашлось, но здесь очень близко к нему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   21-12-05 13:24

PS На самом деле стихи что-то уж очень напоминают.
Бернса, что ли... Только уж в очень неудачном переводе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   21-12-05 14:33

Да, содержательно.
Особо про мерзавцев понравилось.
А мы-то грешные думали, кого это к нам на форум занесло.
А тут вон оно как.
===
Уходя, гасите свет.
Прерходя улицу, убедитесь в отсуттвии движущегося транспорта.
Храните деньги в сберегательной кассе.
Умный любит учиться, а дурак - учить.
(показывает язык, уходит предлагать, убеждать, развивать, утверждать и не прощать)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Ната 
Дата:   21-12-05 14:48

Инвалидам и ветеранам борьбы с мерзавцами установлены льготы: право перехода улиц на красный свет и бесплатный проезд до соответствующего учреждения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   21-12-05 15:15

Не, Ната, это уж слишком.
Льготы - только инвалидам борьбы.
Ветеранам - денежная компенсация ритуальных услуг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Де Гремона 
Дата:   21-12-05 15:36

Что-то вы от темы совсем отклонились.
Похоже на перебранку стоящих в очереди.
Может потому, что определение нации должен дать представитель общественных наук, а не филолог?
Каково ваше мнение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   21-12-05 15:45

Да никто тут никому ничего не должен.
Провокаторов и так хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Р. Г. 
Дата:   21-12-05 16:34

>Отличие - и очень важное! - Навескина от почти всех его напоминающих в том, что он был бесконечно терпелив, терпим и доброжелателен. Он не грозил, не искал свидетельств заговора, невидимых врагов или ярых союзников. Его грех обижать

Поддерживаю. Просто он - эталон своего рода. Прочих приходится мерить в сантинавескиных. А то и в милли...

Ответить на это сообщение
 
 национальность
Автор: Russofeel... 
Дата:   21-12-05 18:55

что за манеры нападать на людей, а не на положения, выдвинутые ими?

%Например, если житель Москвы, говорящий и думающий на русском языке, у которого в паспорте написано (по желанию) написано, что он - татарин, %

скажите, пожалуйста, в какой графе современного паспорта можно записать национальность? (предварительно посмотрите в современный паспорт и скажите, где у Вас записана какая национальность). Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Р. Г. 
Дата:   22-12-05 10:26

>что за манеры нападать на людей, а не на положения, выдвинутые ими?

Почему Вы решили, что это человек? Это провокатор...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   22-12-05 13:13

- Дети, вы "Войну и Мир" прочитали?
- А, что, её прочитать надо было?!
- Да, Вовочка, надо было прочитать. А ты что ж, не знал?
- Да нет, Марьиванна... Я её переписал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Р. Г. 
Дата:   22-12-05 14:19

- Чёрт бы побрал этого Толстого: 4 тома настрочил!
- И ты всё это читал?
- Ксерил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Фекла 
Дата:   22-12-05 15:56

Аминь!

.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Тигра 
Дата:   22-12-05 19:26

Мне особенно нравится соблюдение дней праздников всех народов. В соединении с хлебосольной широкой душой - на работу вообще за весь год никто ни разу не выйдет.
Очевидно, всё это лучше всего прививать "на базе общности языка, террмической жизни".
(уходит пытаться жить террмически)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Russofeel... 
Дата:   23-12-05 03:06

Оставляя в стороне нелингвистическое, обратимся к языку:
%Долой русские "авось", "небось" и "так сойдёт".%
А как же тогда быть с пресидским _парва нист_ (без разницы) и с латиноамериканским manyana (завтра) и с суахилийским kesho-kesho (завтра докуём)?
Тоже получаются не нации? Вах-вах, всего три слова-междометия и уже не нации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дайте определение (нация).
Автор: Тигра 
Дата:   23-12-05 10:37

Whatever...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед