Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 ангел мой неземной(?!)
Автор: БывалЗдесь 
Дата:   17-01-04 17:13

Непроизвольная реакция на интервью с Юлией Сафоновой (вчера, на "РТР-Планета") - пришедшие на ум и к сердцу слова из "небесного" шлягера: "Ангел мой неземной!".

Но разве так можно говорить? Ангел и без этого - существо неземное! А неземной ангел что-то невообразимое и, кажется, евоный антипод.

Не оскорбит ли действительно ангела и красивую женщину обращение к ней с такими словами, даже мысленное? Учитывая ее профессию!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: Denis Sacharnych 
Дата:   18-01-04 15:12

Не оскорбит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: Dend 
Дата:   19-01-04 20:35

> ... А неземной ангел что-то невообразимое и, кажется, евоный антипод.

А с каких, простите, пор тавтология стала отрицанием???

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: adada 
Дата:   20-01-04 18:14

Славен Арнольд, приучил к печалованию за Далем:
"По злоупотреблению, ангелом и ангелом во плоти называют не только человека кроткого, благого жития, но и вообще кого любят, ласкают, кому льстят."
Вот ведь какое выражение интересное: по злоупотреблению...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: Dend 
Дата:   20-01-04 20:16

> ... ангелом во плоти называют не только человека кроткого, благого жития ...

Так ведь... "Ангел во плоти"—это скорее не тавтология а наоборот, оксюморон...
(Рискуя Вас обидеть, поясню:
Неземная природа уже подразумевается в слове "ангел"; однако плоть ангелу по штату :) не положена)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: NN 
Дата:   20-01-04 22:50

Имеется в виду, что не падший.

Готов мужик к тому, что ему ничего не обломится...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: adada 
Дата:   21-01-04 10:29

%%Рискуя Вас обидеть%%
Нет-нет, спасибо, лучше обиженному быть, чем недопонявшему!

%%ему ничего не обломится%%
Рискуя их обидеть, добавлю: ни ему, ни у него... :)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: mathusael 
Дата:   21-01-04 22:37

>> Имеется в виду, что не падший. Готов мужик к тому, что ему ничего не обломится...
Т.е. "Земной ангел"="падший"??? Ладно, "падший" моральным своим значением явно обязано теме грехопадения. Но тут как-то уж очень все физиологично получается. Да еще в сочетании с мужиком, которому "не обломится". Ангелы, между прочим, хоть и бесполы, но изображаются явно с мужскими вторичными половыми признаками. Или это я опять юмора не понял?

Кстати, можно ли подобные обороты эчитать эмфатическими? Я почему-то был уверен, что эмфаза - вообще всякое усиление выразительности, а получается, что тавтология таковой не является. Так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: NN 
Дата:   21-01-04 22:46

> я опять юмора не понял?

Увы :)

Не всякоая тавтология более выразительна, чем нетавтологическое выражение. Некоторые тавтологии так и просто закреплены узусом: петь песню...

Но в данном случае, пожалуй, можно - определение, похоже, выполняет функцию усилителя оценки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: adada 
Дата:   21-01-04 23:38

Все-таки я поясню, зачем цитировал словарь и что в нем запинает внимание.

"По злоупотреблению, ангелом ... называют не только человека ... благого жития, но и вообще ... кому льстят."
Напрашивается "бодуэновская" надстройка к этому гнезду:
"По злополезному (зло)употреблению, неземным ангелом...", далее по тексту.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: Р.Г. 
Дата:   22-01-04 09:49

mathusael сказал:

> мужиком, которому "не обломится". Ангелы, между прочим, хоть
> и бесполы, но изображаются явно с мужскими вторичными
> половыми признаками. Или это я опять юмора не понял?
>

Если память не глючит - какие-то допотопные ангелы даже "брали в жёны дочерей человеческих"... А уж падшие ангелы - черти - почему-то все как один малюются именно что очень и очень мужеска полу, сущими, простите за выражение, сатирами :)...

Вообще-то "ангел" - это вроде бы просто "вестник" (вроде бы с греческого?). Поэтому точное выражение - "ангелы Господни". Т.е. могут быть и всякие другие ангелы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ангел мой неземной(?!)
Автор: mаthtusаеl 
Дата:   22-01-04 13:43

>>> Если память не глючит - какие-то допотопные ангелы даже "брали в жёны дочерей человеческих"...
Так за это их и .... того. Лишили такой возможности. Вот не могу навскидку вспомнить, канонический это библейский сюжет или "дополнения от редакции". Но что-то, действительно, было. Уточню.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед