Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 вне зависимости
Автор: GraveD 
Дата:   17-12-03 13:10

Хотел проверить, является ли вводным словом. Не нашёл в словарях. Корректно ли вообще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: NN 
Дата:   17-12-03 21:47

Это производный предлог - вне зависимости от ЧЕГО.

Изолированно может употребляться только в просторечии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: GraveD 
Дата:   18-12-03 11:10

А, может, вне зависимости от того что? По аналогии с "в зависимости...". Я и не собирался употреблять изолированно. Как бы там ни было, в словаре не нашёл...

В общем, даю всё предложение:

---
Из этого следует, что вне зависимости от темы выступающий должен собрать как можно больше фактов...
---
Как быть с запятыми?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: NN 
Дата:   18-12-03 15:19

что, вне зависимости от темы, выступающий

Здесь обособленное дополнение с расширительным значением, а не вводное слово.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: GraveD 
Дата:   18-12-03 16:40

Ох. Я, наверно, никогда это всё не выучу :( А сослаться на конкретное место в "Правилах" 1956 г. не могли бы?

http://www.spravka.gramota.ru/pravila.html?zap_10.htm (раздел, посвящённый пунктуации).

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: NN 
Дата:   18-12-03 16:52

В этьих правилах ближе всего по смыслу следующее:
§ 154. Запятыми выделяются слова и группы слов, ограничивающие или уточняющие смысл предыдущих или следующих за ними слов и присоединяемые к ним непосредственно или посредством слов в том числе, включая, исключая, за исключением, кроме, именно, по имени (по фамилии и т. п.), то есть, или (в значении "то есть"), иначе, иначе говоря, например, как например, скажем, как-то, особенно, даже, и притом, и (в значении "и притом") и т. п

Расширение, по-видимому, может рассматриваться как частный случай уточнения. Типа не буду уточнять, потому что нех :)

А вообще я по Розенталю смотрел. Но у него это - как факультативные знаки, зависящие от интонации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: GraveD 
Дата:   18-12-03 17:23

Большое спасибо! Очень помогли, как всегда :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: Арнольд 
Дата:   22-12-03 10:23

NN
+++ Это производный предлог - вне зависимости от ЧЕГО.
Изолированно может употребляться только в просторечии. +++

Неоднократно видел выражения, обрубленные по самые по. Вне зависимости от. И несмотря на.

Как-то это диагностируется, доктор? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: NN 
Дата:   22-12-03 11:16

Совершенно так же, как "иди ты на".
Эллипсис.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вне зависимости
Автор: Арнольд 
Дата:   22-12-03 15:28

=>NN
Спасибо!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед