Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Ильич (к-рый вождь) - исключение?
Автор: mathusael 
Дата:   05-11-03 12:36

Вот, случайно наткнулся на "справке".

=========
Вопрос № 97623

Как писать в творительном падеже отчество Ленина: Ильичом или Ильичём? Ведь раньше это было исключение.
Спасибо!

Алена

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: Ильичом.
===========

Кто нибудь помнит о таком "исключении"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ильич (к-рый вождь) - исключение?
Автор: GraveD 
Дата:   05-11-03 13:36

Давно обсуждалось.

http://www.gramota.ru/news.html?nn=1456

Последний абзац.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ильич (к-рый вождь) - исключение?
Автор: mathusael 
Дата:   05-11-03 14:05

спасибо, но исключение таки _устное_?
Я это имел ввиду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ильич (к-рый вождь) - исключение?
Автор: Справочное бюро 
Дата:   05-11-03 17:08

До перестройки отчество Ленина писали через Ё. О написании Ильичём (О Ленине) вместо полагающегося по Правилам 1956 г. Ильичом см. статью: Б.З. Букчина. Об одном негласном орфографическом исключении // Язык: система и подсистема. М., 1990, с.75-76. "Члены Орфографической комиcсии, готовившие Свод (имеется в виду Свод 1956 г. - "СБ"), обратили внимание на то, что форма Ильичём (Лениным), как правило, писалась через ё (в частности, такое написание встретилось в одном из писем Н. К. Крупской). Чтобы сохранить орфографическую неприкосновенность В. И. Ленина, было принято "устное" исключение: писать, например, Петром Ильичом (Чайковским).., но Владимиром Ильичём (Лениным). ... Правило это даже в годы застоя не распространилось шире - например, на "верного ленинца" Л. И. Брежнева. ..... даже по поводу родных братьев В. И. Ленина не было ясности: писать ли Дмитрием, Александром Ильичём или Ильичом!" . А по правилам надо писать (и так делается сегодня) Ильичом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ильич (к-рый вождь) - исключение?
Автор: mathusael 
Дата:   05-11-03 18:10

Ну это Вы просто процитировали текст по ссылке, которую GraveD дал.
http://www.gramota.ru/news.html?nn=1456

Всё это понятно. Смутные воспоминания школьных годов подтверждают, что так оно и было велено писать, правда без объяснений причин. Но сомнений в подлиности всей этой истории у меня нет никаких.

Вопрос в другом. Было это "правило-исключение" где-нибудь _документально_ оформлено или нет? Если да, то имеет место забавный на мой взгляд прецедент.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ильич (к-рый вождь) - исключение?
Автор: Арнольд 
Дата:   06-11-03 08:44

+++ Было это "правило-исключение" где-нибудь _документально_ оформлено или нет? +++
Вряд ли.
Устные договорённости ничуть не хуже письменных. Мы просто привыкли к последним (тлетворное влияние римского права!). А так... "не десницею, но шуйцею надлежит отирать задняя".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед