Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 кто такой пожарник?
Автор: niKe 
Дата:   26-08-03 23:51

Я думаю, что по смыслу слово "пожарный" - человек, который тушит пожары, а "пожарник" - человек, который устраивает пожары. Прав ли я?

Ответить на это сообщение
 
 Re: кто такой пожарник?
Автор: Арнольд 
Дата:   27-08-03 09:11

У Даля: Пожарный, к пожару относящ.
Пожарный староста, кому в деревне или городе поручен от обывателей надзор за пожарными снарядами.
Пожарщик м. стар. погорелый, погорелец.
Пожарный, сущ. служитель пожарной команды.
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=160&t=27906

Тот, кто устраивает пожары, называется поджигателем, пироманом.

Со словом "пожарник" сложнее. У Даля "пожарника" просто нет. У Ушакова (1935-1940) пожарный - это профессионал, пожарник - доброволец (!)

ПОЖАРНЫЙ, пожарная, пожарное.
1. Прил. к пожар. Пожарная тревога. Пожарный Огонь их домы истребил. Пушкин. Безопасно в пожарном отношении. || Предназначенный для тушения пожара. Пожарный насос. Пожарный инструмент. Пожарная команда.
2. перен. Экстренный, чрезвычайно спешный (разг. фам. шутл.). Сделать в пожарном порядке. На всякий пожарный случай.
3. в знач. сущ. пожарный, пожарного, м. Работник пожарной команды. || в знач. сущ. пожарные, пожарных. Пожарная команда. Огонь удалось потушить до пожарных.

ПОЖАРНИК, пожарника, м.
1. То же, что пожарный в 3 знач. Самоотверженная работа пожарников.
2. Прежде - пожарный любитель, член добровольной пожарной дружины.
http://ushdict.narod.ru/030/w09195.htm

С отменой добровольных пожарных дружин оба значения постепенно срастались. В некоторых словарях подчёркивалось, что "пожарник" - просторечная замена для слова "пожарный".
Вот и справочное бюро так считает:
http://spravka.gramota.ru/buro.html?action=kw&point=47708

Потом эта "замена" стала допустимой.

В словаре Горбачевича:
ПОЖАРНЫЙ и допустимо пожарник. В официальной речи - обычно пожарный.

Но в народе значения срослись. И вот узус победил, и мы в Ефремовой читаем без всяких помет:
ПОЖАРНИК м.
1. Работник пожарной команды.
2. разг. Тот, кто наблюдает за противопожарной безопасностью учреждения, предприятия.

Ответить на это сообщение
 
 Ещё пожарник
Автор: Р.Г. 
Дата:   27-08-03 09:37

У - если мне не изменяет память - Гиляровского некогда читывал про ещё одно значение: "пожарниками" называли _мнимых_ погорельцев-попрошаек, коллег "сирот казанских" и нынешних "сами мы не местные...". Поэтому пожарные в его время обижались, когда их называли пожарниками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: кто такой пожарник?
Автор: Арнольд 
Дата:   27-08-03 09:43

+++ "пожарниками" называли _мнимых_ погорельцев-попрошаек +++
Спасибо за уточнение. Конечно же, различение есть у Гиляровского! Приведу всю цитату ("Москва и москвичи").

Бешено грохочут по Тверской один за другим дьявольские поезда мимо
генерал-губернаторского дома, мимо Тверской части, на которой развевается
красный флаг -- сбор всех частей. Сзади пожарных, стоя в пролетке и одной
рукой держась за плечо кучера, лихо несется по Тверской полковник Арапов на
своей паре и не может догнать пожарных...
А на Ильинке красные и черные черти уже лазят по крыше, среди багрового
дыма и языков пламени.
На другой день вся Москва только и говорила об этом дьявольском поезде.
А через несколько дней брандмайор полковник Потехин получил предписание,
заканчивавшееся словами: "...строжайше воспрещаю употреблять пожарных в
театрах и других неподходящих местах. Полковник Арапов".
Теперь пожарное дело в Москве доведено до совершенства, люди
воспитанны, выдержанны, снабжены всем необходимым. Дисциплина образцовая --
и та же былая удаль и смелость, но сознательная, вооруженная технической
подготовкой, гимнастикой, наукой... Быстрота выездов на пожар теперь
измеряется секундами. В чистой казарме, во втором этаже, дежурная часть --
одетая и вполне готовая. В полу казармы широкое отверстие, откуда видны
толстые, гладко отполированные столбы.
Тревожный звонок -- и все бросаются к столбам, охватывают их в обнимку,
ныряют по ним в нижний сарай, и в несколько секунд -- каждый на своем
определенном месте автомобиля: каску на голову, прозодежду надевают на
полном ходу летящего по улице автомобиля.
И вдруг:
-- Пожарники едут! Пожарники едут! -- кричит кучка ребятишек.
В первый раз в жизни я услыхал это слово в конце первого года
империалистической войны, когда население нашего дома, особенно надворных
флигелей, увеличилось беженцами из Польши.
Меня, старого москвича и, главное, старого пожарного, резануло это
слово. Москва, любовавшаяся своим знаменитым пожарным обозом -- сперва на
красавцах лошадях, подобранных по мастям, а потом бесшумными автомобилями,
сверкающими медными шлемами,-- с гордостью говорила:
-- Пожарные! И вдруг:
-- Пожарники!
Что-то мелкое, убогое, обидное.
Передо мной встает какой-нибудь уездный городишко, где на весь город
три дырявые пожарные бочки, полтора багра, ржавая машина с фонтанирующим
рукавом на колесах, вязнущих по ступицу в невылазной грязи немощеных
переулков, а сзади тащится за ним с десяток убогих инвалидов-пожарников.
В Москве с давних пор это слово было ходовым, но имело совсем другое
значение: так назывались особого рода нищие, являвшиеся в Москву на зимний
сезон вместе со своими господами, владельцами богатых поместий. Помещики
приезжали в столицу проживать свои доходы с имений, а их крепостные --
добывать деньги, часть которых шла на оброк, в господские карманы.
Делалось это под видом сбора на "погорелые" места. Погорельцы,
настоящие и фальшивые, приходили и приезжали в Москву семьями. Бабы с
ребятишками ездили в санях собирать подаяние деньгами и барахлом, предъявляя
удостоверения с гербовой печатью о том, что предъявители сего едут по сбору
пожертвований в пользу сгоревшей деревни или села. Некоторые из них покупали
особые сани, с обожженными концами оглоблей, уверяя, что они только сани и
успели вырвать из огня.
"Горелые оглобли",-- острили москвичи, но все-таки подавали. Когда у
ворот какого-нибудь дома в глухом переулке останавливались сани, ребятишки
вбегали в дом и докладывали:
-- Мама, пожарники приехали!
Две местности поставляли "пожарников" на всю Москву. Это Богородский и
Верейский уезды. Первые назывались "гусляки", вторые -- "шувалики". Особенно
славились богородские гусляки.
-- Едешь по деревне, видишь, окна в домах заколочены, -- это значит,
что пожарники на промысел пошли целой семьей, а в деревне и следов пожара
нет!
Граф Шувалов, у которого в крепостные времена были огромные имения в
Верейском уезде, первый стал отпускать крестьян в Москву по сбору на
"погорелые" места, потому что они платили повышенный оброк. Это было очень
выгодно помещику.
Когда таких "пожарников" задерживали и спрашивали:
-- Откуда?
-- Мы шувалики! -- отвечали задержанные.
Бывали, конечно, и настоящие пострадавшие от пожара люди, с подлинными
свидетельствами от волости, а иногда и от уездной полиции, но таких в
полицейских протоколах называли "погорелыциками", а фальшивых --
"пожарниками".
Вот откуда взялось это, обидное для старых пожарных, слово:
"пожарники!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: кто такой пожарник?
Автор: NN 
Дата:   27-08-03 13:16

>Вот откуда взялось это, обидное для старых пожарных, слово:
"пожарники!"
Оно и для современных обидное...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед