Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Об ашипках и очепятках
Автор: mathusael 
Дата:   22-06-03 12:52

На эту тему меня натолкнула одна дискуссия в форуме о ляпах на радио.
Если кто подумал, что я собираюсь искать чужие ошибки и тыкать в них носом, то он ошибается. Ничуть. Скорее наоборот. Я сам их леплю без меры и почему-то совершенно не вижу, бывает, даже после того, как мне на них указывают. И что самое обидное - чужие тексты я вычитываю гораздо лучше. Знаю даже причину - читая себя, я не могу сосредоточиться ни на чем, кроме сути написанного. "Соломинку в чужом глазу..." и "Люблю себя любимого..."

Сегодня, воспользовавшись последним более или менее свободным днем, я перечитал кое-что из того, что накидал за две недели. Стало порядком стыдно за правописание.

Вопросы.
1. Кто как проверяет свои послания (Спеллер-какой, вычитка - сколько раз, никак). А как надо бы "в идеале"? (рекомендации для всех)
2. Как вообще следует относиться к грамматическим ошибкам в тексте постеров? (казнить нельзя помиловать). Не только на gramotа.ru, разумеется.
3. Насколько широко распространена упомянутая беда - абсолютное неумение править СОБСТВЕННЫЕ грамматические ляпы. Как с ней бороться?

Речь идет именно об опечатках и грамматических ошибках, а не сознательных вольностях в написании.

Надеюсь получить какую-то статистику.

Спасибо.

ЗЫ. Данный текст я прочитал раз шесть после Word'a. Так что - извиняйте за неграмошность...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   22-06-03 16:13

Вопросы.
1. Кто как проверяет свои послания (Спеллер-какой, вычитка - сколько раз, никак). А как надо бы "в идеале"? (рекомендации для всех)

никак не проверяю. Надо, конечно, но лень :)
Наверное, надо просто перечитывать собщения перед отправкой.

2. Как вообще следует относиться к грамматическим ошибкам в тексте постеров? (казнить нельзя помиловать). Не только на gramotа.ru, разумеется.

При нахождении ошибки надо:
1) немедленно встать из-за компа, взять деньги и выйти из помещения;
2) сосредоточенно сориентироваться на местности;
3) не отвлекаясь на посторонние дела и не нарушая правил дорожного движения, дойти до ближайшего хозяйственного магазина;
4) войдя в хозяйственный, пройти в отдел бытовых товаров;
5) тщательно выбрать достаточно крепкую верёвку (бельевую) и достаточно скользкое мыло (хозяйственное или с дустом)... :)))

Да как к ним относиться-то?.. Запомнить желательно, чтоб больше не делать ту же самую ошибку. И не выращивать себе комплексы. Все иногда ошибаются.

3. Насколько широко распространена упомянутая беда - абсолютное неумение править СОБСТВЕННЫЕ грамматические ляпы. Как с ней бороться?

У переводчиков есть такой способ. Когда нужно вычитывать собственный перевод, а глаз уже замылился, нужно сосредоточиться и представить себе, что этот перевод не ваш, а какого-то презренного дилетанта, раздолбая и бестолковщины. И в каждой строчке у него какая-нибудь дурь, и ошибка на ошибке, и вся эта филькина грамота может вызвать разве что смех. И вы начинаете читать всё это безобразие с лёгкой иронией, натыкаясь на дурацкие обороты и грамматические ошибки, которые так и лезут в глаза - ну конечно, чего ещё можно ожидать от этого фрукта... Ну и т.п.
Я обычно по этому методу свои статьи вычитываю. Через 5 минут начинаю чувствовать себя последнй безмозглой обезьяной, но ошибки исправляю :)

Ответить на это сообщение
 
 2Юлия
Автор: mathusael 
Дата:   22-06-03 17:11

Спасибо, Юля!
>>> И не выращивать себе комплексы. Все иногда ошибаются
Да не комплексах дело. Я им особо и не подвержен. Я не имел ввиду, что меня надо будет жалеть и ободрять. Интересна сама тема.
Так что - еще раз спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: Феоноя 
Дата:   22-06-03 20:41

Есть еще такой метод у учителей русского языка, правда, относится он только к ошибкам в орфографии: читать текст с конца, т.е. совершенно не вдумываясь и не замечая никакого смысла, видеть только отдельные слова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2Феоноя
Автор: mathusael 
Дата:   22-06-03 20:48

А что, вполне разумно. Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: Сафонова 
Дата:   23-06-03 00:04

Мне кажется, что Интернет позволяет быть доброжелательным. Увидел ошибку, опечатку - напиши, если есть возможность, чтобы исправили.

Ответить на это сообщение
 
 читать наоборот
Автор: Поэт 
Дата:   23-06-03 07:10

а как прочитать наоборот слово читать? тятич или татич? ведь т мягкое
а гусли - ильсук (ведь г оглушается на конце) и кат еелад. (шутка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: читать наоборот
Автор: mathusael 
Дата:   23-06-03 10:47

2Поэт
Насколько понял, "наоборот" читать предлагается буквы в словах, а слова в предложении. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Не в тему, но всё-таки (как дополнение к предыдущей нашей с Вами дискуссии)...
Автор: Борис 
Дата:   23-06-03 10:59

mathusael, Вы можете смело отвергнуть обвинения Вас в буквоедстве, потому что слово "шутка" в конце сообщения Поэта Вы не заметили.

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не в тему, но всё-таки (как дополнение к предыдущей нашей с Вами дискуссии)...
Автор: mathusael 
Дата:   23-06-03 11:12

2Борис
Просто жутко некогда... Я сам сострить хотел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: Алексей Лапин 
Дата:   26-06-03 13:45

По статистике до приемлемого уровня ответственный текст можно довести при 2, 5 корркторских читках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: UPS 
Дата:   30-06-03 05:47

То Алексей Лапин
Да, корркторские читки - вещь полезная :). А как это - 0.5 читки? Это как Вы свой постинг перечитали :) ? Просили ведь не статистику, а руководства к действию.
По-моему, опечатки - не так уж страшно. Это я данный конкретный постинг не могла пропустить ;). А вот от ошибок даже настроение портится. Наверное, это снобизм.
mathusael! Я точно не знаю, мне гордыня спеллерами не позволяет пользоваться. Если уж заглядывать куда, то в Зализняка или Розенталя. Но говорят, хорошие результаты дает отключение повальной проверки орфографии. Написав текст целиком, проверяешь только отдельные слова, которые вызывают сомнения. Но только все дописав, не раньше! Заодно и перечитываешь.
Мой жизненный опыт меня убедил, что грамотность не имеет ни-ка-ко-го отношения не только к человеческим качествам, которые куда важнее :), но и к т.наз. чувству языка, к т.наз. опять же культурному уровню, к начитанности, интеллигентности и т.п. Это что-то совершенно отдельное. Как умение шевелить ушами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: mathusael 
Дата:   30-06-03 10:25

2UPS
Спасибо! Приму к исполнению.
ЗЫ Хотел взамен предложить инструкцию по шевелению ушами, да боюсь не получиться. Никто никогда не мог понять как это я делаю. (;0)

Ответить на это сообщение
 
 2 с половиной
Автор: Алексей Лапин 
Дата:   30-06-03 10:53

Пожалуйста, руководство:
Вычитываете текст пока не получите приемлемый результат.
Если читок выходит больше 3 - задумывается, к чему бы это.

Свои посты перечитываю обычно 1 раз. Чем сложнее и ответственней текст - тем тщательнее и больше раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках, очепятках и ушах
Автор: UPS 
Дата:   02-07-03 00:08

А я всегда завидовала людям, которые умеют шевелить ушами. Даже пыталась научиться. Шевелится при этом почему-то челюсть :), хотя я прямо из сил выбивалась, чтобы хоть чуть-чуть "ухом повести". Может, попробуете написать инструкцию :) ? Можно с опечатками! Благодарное человечество Вам памятник поставит, вот увидите!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ушах без ошибок (;0)
Автор: mathusael 
Дата:   02-07-03 13:12

2UPS
Я всегда объяснял это так. Встаньте прямо, уши на ширине плеч. На счет "раз" выставите вперед нижнюю челюсть (эту часть Вы уже умеете!). на счет "два" - проведите вылезание глаз на лоб, желательно вместе с бровями. На счет "три" -разведите глаза в разные стороны. На "четыре" - соберите кожу на затылке в вертикальные складки. Мышцы, ответственные за это движение находятся точно как глаза на лице, только на затылке. Дальше - длительная тренировка - и олимпийское золото в Вашем кармане. (;0)))
А вот настоящее искусство - это двигать одним ухом. Я так и не научился... (;0(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Об ашипках и очепятках
Автор: Людмила 
Дата:   12-07-03 14:27

Элементарно, Ватсоны! Двигайте скальпом, а уши задвигаются сами собой. Кстати, говорят, это полезно, т.к. стимулирует кровообращение и укрепляет ум и волосы... :-))))
Опечатки, по-моему, вещь великая и необходимая, они так скрашивают серые будни!
А ошибки, особенно произнесенные (или написанные) с важным и глубокомысленным видом вызывают более сложные чувства: от злорадного презрения до глубокого страдания. Смотря от кого они (ошибки) исходят.
Проверять сообщения – дело святое, но, когда отвечаешь в онлайне, придя в азарт...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед