Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 tsygani, romi, sinty, olakhi, ...
Автор: MartMar 
Дата:   11-06-03 19:57

Dobriy den. Ya khotel by zapytat', kak russkiy yazyk sortiruyet tsygany. V Chekhii eksistuyut terminy Cikán / Rom. Kak yest' po russki Rom i adyektiva od etogo slova? Eto budet rom i romskiy?

V Germanii i v Avstrii eksistuyut 2 grupy tsyganov: Roma i Sinti. Kak nazyvayut sya na russkom? Romy i sinty?

V Chekhii eksistuyut podgrupy tsyganov: Olaši (olašští Romové, singular: Olach) i
Rumungři (singular: Rumungr).
Kak eto bedet po russki?
olakh (pl. olakhi)

Rumungri - eti zanimayut sya karuzelami.



Rom (cs) - Róm (sk) - r Roma (de) - Romany (en) - romanichel (fr)


Cikán (cs) - Cigán (sk) - Cygan (pl) - r Zigeuner - Gypsy / Gipsy / Gyppo (en) - Tzigane (fr) - tsygan (ru) - tsyhan (uk)


Tzigane (en) - vengerskiy tsygan


Yeshcho eksistuyet odno nazvaniye dlya tsyganov, eto pokhodit z vremen, kogda tsygani prishli do Frantsii iz Indii (cherez Bogemiyu mimo drugovo). V Frantsii yikh zapytali otkuda oni, i tsygani govorili, chto oni iz Bogemii.

Bohemian (en) - bohémien (fr) - bohemio (es)

I ottuda pokhodit slovo bogema (kak uklad zhizni artistov).

Ответить на это сообщение
 
 Re: tsygani, romi, sinty, olakhi, ...
Автор: NN 
Дата:   11-06-03 22:59

Фактически никак не сортирует. Цыгане - и все тут. "Ромалы" слышали, но это вроде как самоназвание, не по-русски. Отличают "молдавских цыган", но не как особую этническую группу.
И слова "экзистует" в русском тоже нет. Существует, и все тут...

Ответить на это сообщение
 
 Re: tsygani, romi, sinty, olakhi, ...
Автор: mathusael 
Дата:   15-06-03 12:53

В русском "цыгане" - общее для всех цыганских групп и племен название. Других нет. При необходимости их различать вводится прилагательное страны проживания или происхождения - венгерские Ц, румынские Ц. и т.п.

Возможно Вам будет интересны особенности образования множественного числа у этого слова - Цыгане, Цыган. (Нет цыган, увидел цыган), подобно тому как сколоняются существитедьные на -анин, -янин: "армянин"-"армяне","армян", "россиянин"- "россияне", "россиян". Правда Пушкин использовал форму "цыганы", "цыганов" по аналогии с "болгары", "татары", но ни тогда, ни сейчас ее не признавали за литературно правильную.

"Роман" в русском - 1. крупное литературное произведение и 2. любовное приключение. К цыганам отношения не имеет.

Итальянский город Roma и одноименное древнее государство от которых произошли все слова европейских языков с корнем "Rom" по-русски - Рим.
Страна Romania - Румыния. Roman language - "латынь".

Единственное, имеющее отношение к национальностям и языкам слово с корнем "Ром" в русском - прилагательное "романский". Означает группу "романских" (т.е. основанных на латыни) языков, в первую очередь - французского, испанского и итальянского. Для обозначения национальностей оно употребляются только в разговорной речи - "Романцы" - разговорное собирательное название для всех говорящих на романских языках (в том числе и цыган). Есть еще понятие "романская культура"- в отношении культуры древнего Рима, часто в противопоставлении культуре "эллинской" (греческой).

Слово "ромаллы" в русский пока еще не вошло. Но в разговоре используется (обычно для выражения дружбы или симпатии) в значении "цыган", "цыгане". Подобно тому как используется слово "месье" в значении "француз", "мистер" - "американец" или "англичанин" и т.п.

По поводу слова "богема". Насколько понял вопрос, Вы интересуетесь происхождением слова в русском языке. Вероятно оно пришло из французского после наполеоновских войн. Связь его с названием чешской области комментировать не берусь. В отношении цыган не используется.

Других упоминаемых вами слов в русском не существует, разве что в какой-то узкоспециальной этнографической среде.

И еще - совет. Лучше Вам задавать подобные вопросы не на форуме а на
http://spravka.gramota.ru/
(это другая страничка этого же сайта) Там отвечают профессионалы и гораздо быстрее.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед