Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 10:16 Предлагаю вашему вниманию статью, вышедшую в октябре 2002 года Во времена средневековых крестовых походов, как и сейчас, тоже акцентировались культурные различия, но цели ставились сугубо политические. Сейчас же к этому прибавилось сильное противостояние этносов, как носителей сакральной информации. Евреи, например, очень хорошо это демонстрируют, неразрывно связывая воедино религиозные, культурные и национальные свои особенности. Быть настоящим евреем, значит - исповедовать иудаизм. Можно ли себе представить, что - быть шведом, значит - непременно быть католиком? Идёт новый перераздел мира, и белого населения на Земле осталось всего десять процентов. Предвкушая грядущую победу, неевропейские расы стремительно и жестоко "дожимают" ослабевшую малочисленную европеоидную расу. Господство этики белого человека приходит к концу. Этика неевропейцев страшна и безжалостна, потому что, счёт в странах неевропейского мира идет на миллиарды. Кого разжалобят страдания каких-то десятков тысяч, или даже миллионов, когда миллиарды выросли в условиях привычного "пожирания друг друга" и всех видов растительности и живности. В условиях ужасающей тесноты и бедности. Европейские и российские просторы давно не дают покоя новым "золотым ордам" своими богатствами. Только сейчас, не нужно уже идти войсковым строем, преодолевая "Илью Муромца" или "маршала Конева". Достаточно взять визу или вид на жительство, или просто нелегально проникнуть на территорию европейского государства и оставшись там, качать свои права на жизненное пространство. Если о своих правах заикается один человек, ему затыкают рот, или насильственно выдворяют. Если несколько сотен - начинается шантаж и угрозы в адрес коренного населения и его правительства (это мы видим в Австралии, Франции). Если несколько миллионов - в государстве образуется влиятельная прослойка, в правительстве лоббируются интересы этой прослойки, а в законах появляются пункты и статьи, охраняющие её. Если захочется, можно вообще взять власть в свои руки, помешать этому никто не в силах, законодательство этому уже не противоречит. Ползущая экспансия - вот диверсионное оружие 21 века! В одной Москве, по данным переписи, неевропейская (по этнической принадлежности) часть населения превосходит европейскую. Одних только мусульман - (по заявлению муфтия) полтора миллиона (только прихожан мечетей, верующих), атеистов - в несколько раз больше! И это в столице, которая должна являться этническим "сердцем" государства! Не надо задаваться вопросом, как получилось, что в центр Москвы просочилось такое количество боевиков! Мы сами привыкли к картинам неясных для нас перемещений, тусовок "лиц кавказской национальности", когда на вопросительные взгляды - что же за активность тут на улице: (большое количество машин, мужчин, суровых и в черном) - на наши вопросы - один ответ: непроницаемый барьер, языковой и психологический. У них свои дела - важные и таинственные, и что на самом деле происходит - отгрузка арбузов или оружия - невозможно узнать. Но, поскольку это уже привычная картина, мы перестаём замечать в своей стране чужие действия. Чужие, потому что нам не свойственны. Дружелюбные или враждебные, мы можем только предполагать, подсознательно понимая, что информационная блокада свойственна действиям враждебным. Есть и другая сторона политической медали: когда-то горские народы и русские жили во взаимном уважении перед лицом некоей третьей стороны, будь то турки или другая-какая сила. Сейчас эти отношения сломались, нас умудрились рассорить, чтобы взаимно ослабить. Вопрос: чьих же это рук дело?... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Статья значительно искажена редактором, который настойчиво требовал таких слов как информация, культура, акцентуация, этнический. Но, в целом, суть повествования осталась не тронутой грубой правкой. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Войну за нашу землю мы проиграли, не проиграть бы право на свои собственные мысли и их выражение.

Ответить на это сообщение

Re: и ни слова о языке :)

Автор: Юлия Зайцева  Дата:   21-05-03 11:05 %%Проигранная война - культурные различия - сакральной - Евреи - иудаизм - перераздел мира - господство - раса - белого человека - неевропейцев - страшна и безжалостна - разжалобят страдания - миллионов - миллиарды - пожирания друг друга" - ужасающей - тесноты - бедности - не дают покоя - "золотым ордам" - войсковым строем - нелегально проникнуть - качать свои права на жизненное пространство - затыкают рот - насильственно - шантаж - угрозы - влиятельная - лоббируются - охраняющие - взять власть в свои руки - помешать - противоречит - Ползущая экспансия - диверсионное оружие - "сердцем" - боевиков - неясных - активность - суровых - в черном - непроницаемый барьер - таинственные - оружия - невозможно узнать - чужие - Чужие - враждебные - подсознательно - блокада - враждебным - сломались - рассорить - ослабить - чьих же это рук дело?...%% Основоположники психоанализа утверждали, что решение проблемы - в её осознании. Вчитайтесь в ваш текст и постарайтесь осознать ВАШУ проблему. Удачи!

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 11:18 Не успел я следующее сообщение отправить, сейчас дополню, будет и об языке.

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 11:20 10 октября 1918 года нарком просвещения А. В. Луначарский подписал Декрет о введении новой орфографии с 15 октября 1918 года. С лёгкостью узаконив правила, которые царские чиновники не решались ввести более десяти лет, Анатолий Васильевич уже не мог остановиться и в 1930 году выступил с новой инициативой: латинизировать русскую письменность, вообще отменив русский алфавит — «пережиток классовой графики русских феодалов-помещиков и буржуазии». В разработанном по его указаниям проекте упразднялись четыре буквы — Э, И, Й, Ъ. Полностью это напечатано здесь: http://gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=5859&t=5859 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А это ответ: Есть такое изречение: Я - есть то, что я Ем. Но лучше бы сказать: Я - есть то, что я Думаю. Значит, если я перестаю думать (писать, говорить, читать) так, как раньше, а начинаю делать это по-другому - я также изменяюсь. Если кто-то кого-либо пытается заставить думать или говорить по-другому, он хочет изменить этого "кого-либо". Этот "кто-либо" не устраивает "кого-то" тем, что он неудобен такой, какой есть. Делая удобнее кого-либо, этот "кто-то", в итоге подчиняет себе изменённого. Вот и весь сказ! Именно для подчинения проводятся насильственные изменения. Для более лучшего подчинения. Вот евреи, например, очень бережно относятся к своему языку, более того, они привносят правила своего языка в другие языки. Справедливо полагая. что язык не только средство общения, но и вместилище духовной силы народа. Например, в интернете, на еврейских страницах некоторые слова пишутся без гласных букв внутри слова. Эти правила чужого языка строго соблюдаются ими и в нашем. А если этому уделяется такое серьёзное внимание, давайте и мы не будем столь легкомысленны, чтобы не понимать, что язык надо охранять и сохранять. Чтобы нас не подчинили очередные Чингиз-ханы.

Ответить на это сообщение

Проигранная война

Автор: Russofeel  Дата:   21-05-03 11:23 С одной стороны, как сказал бы Психолингвист: "То, что у вас паранойя вовсе не означает, что ОНИ за вами не следят!". С другой стороны, как сказала бы Юлия: юноша, у вас явный бред. Тут недолго и до шизофрении. Тем более, что про язык-то ни слова. не по адресу постинг.

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 11:24 Эта статья была напечатана во время вторжения США в Югославию. Соединённые Штаты разрушают Европу, а негры уничтожат США. Вторжение американской культуры может стать бедствием для Старого Света, говорят футурологи и культурологи. Бомбы и пули – это оружие отживающего прошлого. Теперь для господства на чужой территории лучше иметь знания о че-ловеческой природе. И тогда вы сами попросите для себя того, что мы для вас изготовим. Но почему? И зачем? Интересные дела творятся в мире. Меняется его облик, мораль, идеалы. Язык подвер-жен изменениям… и, далеко не всегда в лучшую сторону. В погоне за упрощением при-носятся в жертву значение, оттенки, многообразие. А в итоге – бледнеет чувственная составляющая языка. Приходит одно слово, и вытесняет полтора десятка родных слов. Этим словом можно обозначить многие явления, но что они означают – уже не видно. Общие слова, общие фразы, общие сюжеты. Поп-корн и баббл-гам с неизменным хэп-пи-эндом. Если повезёт. С одной стороны – это вроде бы удобно, нет необходимости в искусстве повествования. Можно сказать: «У меня проблемы!». Или наоборот: «Нет проблем!». И окружающие тебя поняли. А то, что они ничего в результате не узнали о твоих затруднениях, – лишь ещё больше отдалило тебя от них и от решения твоих «проблем*». В некоторых странах, оберегая свою культуру, вводят ограничения на импорт амери-канской культурной продукции. Например, во Франции. Несомненно, им есть, что те-рять, и, потому, французы пытаются защититься от назойливой американизации. Но, к сожалению, это – та сфера человеческих отношений, в которой всё зыбко и достаточно неопределённо. Кого тут схватишь за язык или обвинишь в «экспансии». Но, тем не ме-нее, у этой «войны» есть причины. И виной этого является генетическая память с одной стороны, и некая «магия*» - с другой стороны. Мы поговорим о первом явлении (второе – ждёт своего рассмотрения как-нибудь позже). Америка МСТИТ Европе! Естественно, неосознанно. Хотя, в той мере, в какой массовое сознание способно мыслить (если верить психологии), оно способно и разумно управ-лять своими действиями. Вот и задумаемся, что же за этим может скрываться? Не уг-лубляясь в историю, можно предположить, что в Америке слабо информированы о том, что происходит в Старом Свете. Выставляя миру себя напоказ, в то же время, Америка сделала всё, чтобы отгородиться от Старого Света. Очевидно, генетическая память американцев содержит далеко не радужные воспоминания о жизни за океаном, которая не сложилась там у их предков. Иначе, что ещё может сподвигнуть на эмиграцию в столь далёкие и незнакомые края? В свою очередь, Европа от этого «исхода» только выиграла, когда её в таких масштабах оставили полукриминальные авантюристы и лю-ди без племени и корней. Если кто-то скажет, что уехали наиболее предприимчивые, можно вспомнить, что предприимчивость их подкреплялась, в основном, аргументами сорок пятого калибра. Достаточно сравнить с «закрытым портом Владивостоком» раньше и открытым сейчас. Криминализация, с её способами решать затруднения, сильно изменяет облик городов и их жителей. Поскольку «память» американцев сильно саднит от воспоминаний о бесприютном Ста-ром Свете, выход один – стереть из памяти его образ. В итоге, рядовой американец, зачастую видит мир в виде глобуса Америки. Из того, что Америка помнит об истории Европы, мало, что пригодно для занесения в Мировую Энциклопедию. Зато своих людей штатники скрупулёзно пересчитывают по номерам. Сороковой, сорок первый; и т. д. В этом нет ничего зазорного, если бы это не было смешным. Потому что другие страны – не ведут таких подсчётов. Резонно, что, когда на «полках памяти» появляются пустые места, появляется и стрем-ление их чем-то заполнить. ЧЕМ? Порядковыми номерами деятелей, «праздниками колбасы», «фестивалями сэндвичей». Хорошо покушать становится скучно, нужно хорошо покушать на скорость; это не тут придумали – «догнать и перегнать Америку!», это её собственный лозунг. Догнать и пе-регнать саму себя, продать себя вдвое дороже, и купить себя вдвое дешевле. А заодно, и других. Скупка мозгов по всему миру всё ещё продолжается. А тем временем, неза-метно «у себя под боком» растёт-зреет другая забота. Расовые предрассудки и нацио-нальный вопрос переросли в свою другую разновидность. Теперь, уже никто не утвер-ждает, что представители различных рас совершенно идентичны друг другу. У них имеются серьёзные глубинные различия. И, не только качественные, с точки зрение «состава материала», но и с точки зрения качества этого «материала». А современное американское общество требует именно качества от своих членов. Коэффициент умст-венного развития, имидж, реноме – всё это атрибуты качества. Признать это (качест-венные различия) – равносильно признанию расизма с его «теорией» о неполноценно-сти «отсталых народов». То есть, не желающих участвовать в конкурентной гонке за шницелем. Ведь именно эти качества ценятся в обществе – конкурентоспособность. А некоторые представители других рас, в конкуренции, способны только кулаками махать, да откусывать уши у соперников. Что же теперь со всем этим делать? Знакомый сюжет: белый полицейский имеет чёрнокожего партнёра, дальний родствен-ник которого замешан в тинэйджерских наркоделах. В результате – парнишку (конечно же, в последний момент) спасают из-под пули, и он становится «нашим», в смысле – хорошим. Прямо-таки фильм «Путёвка в жизнь». А бандам рэпперов не хочется такой путёвки в «полицейской Америке». Пропагандистские фильмы действуют слабо. А по-чему? В Америке этот вопрос имеет ответ, психоаналитики его нашли давно. Вот толь-ко «лечение» туго проходит. Та же самая память, которая белых американцев застав-ляет презирать Европу – заставляет черных ненавидеть Америку. Как свидетельницу и виновницу позора их предков, привезённых в цепях и клетках. А генетическая память – самый сильный регулятор – ничто не забыто и никто не прощён. В результате – зреет бомба, в сравнении с которой, Великая Октябрьская революция – всё равно, что раз-минка школьников на уроке физкультуры - против боя гладиаторов на арене Рима. (Темперамент то - похлеще!) Возможно, через сто лет после революции в России, упавшее знамя будет поднято чёрными руками в США. Надо же как-то отомстить, почему бы не таким образом? А ждать осталось совсем недолго. ИСА Сноски - пояснения: *Под магией подразумеваются приемы, используемые для подчинения сознания того, против кого они направлены. Не секрет, что в Америке усиленно изучается психика че-ловека. Результаты исследований берутся на вооружение выпускающими (продающи-ми) «продукцию». Надо же убедить, что ты жить без неё не можешь! Ну, чем вам не приворотная магия! *Надо сказать, что слово «проблема» стало зловещим паразитом, вытеснившим огром-ное количество русских слов. Если раньше, сказав: «у меня беда», человек получал живой отклик, то сейчас, безликое слово порождает безликую реакцию. Стерильную, как американские миссионеры, и (такие же) синтетические продукты. Например, словосочетание «проблемы воспитания» - не позволяет понять, что имеется в виду – задачи воспитания, или же трудности воспитания. Некоторые комментарии: Никаких сонетов. В качестве «мести» Европе, прежде всего, штатники расправились с английским язы-ком. Язык Шекспира, вмещавший в своем словаре 14000 слов, обеднел раз в тридцать. По крайней мере, судя по фильмам. Героиня пришла в себя после обморока, первый вопрос к ней – «Are you O. K.?». Все-гда! Если кто-нибудь думает плохо об английском языке – оставьте эти думы! Это – американская культура. (Хорошо, если бы только речь идёт об обмороке, мне доводилось видеть сцену, в кото-рой маленький ребёнок лежит разнесённый взрывом, доживая последние секунды… А мама, плача, лезет к нему с этим дурацким вопросом. Какое там, нахер, О,КЕЙ!? Поми-рать пора!) Есть и другие штампы: Показывая дорогу, персонаж всегда скажет – «this way!». Не «тут удобнее», «давай сюда», «так короче» или «сюда, пожалуйста», а только «this way!». А вы говорите – Шекспир, Байрон!... А надо говорить – «I’m O. K.!», и никаких сонетов! Никаких! Я иду, – ты стоишь, Подошёл, – ты лежишь! Когда-то, при «советах», вышла книга о рок-музыке «Музыка бунта». Некоторые места в ней были посвящены текстам песен рок-групп. В частности, языковой бедности этих песен. «Эт найт мун лайт!». Или – «лав – мун эбав». (Всё равно, что любовь-морковь по-нашему). Тогда, читателям такие описания казались злопыхательством коммуни-стов. Дескать, хают (ругают), потому что – западное искусство. Вражеское. Довелось как-то воочию убедиться при помощи техники (компьютерного переводчика) в правоте книги. И дело тут не в бедности перевода, просто нечего переводить! Сущест-вительное и глагол!!! Вот и вся поэзия. Я иду, – ты стоишь, Подошёл, – ты лежишь! Действительно, зачем им сонеты?

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 11:43 Как-то получилось, что разговор развязался под вывеской с названием "Языковые ошибки на радио". Но суть разговора оказалась шире, чем извещала вывеска, и появился смысл перенести напечатанное там сюда. Чем и занимаюсь. ---------------------------------------------- А теперь, пришло время пояснить, почему "на задворках"? (Вся эта болтовня называлась "Иностранные слова на задворках русского языка") В новостях, (на радио) где каждое слово должно быть предельно насыщенно из-за ограниченного времени на передачу - мало говорится чистым языком. Значительное число иностранных слов, несмотря на то, что они стали привычными нам, тем не менее, так и не заполнились точным смыслом. Так и остались неопределёнными словами, которыми можно назвать большое количество вещей, и, при этом, не прояснить смысла повествования. Если мы хотим уйти от передачи точного смысла, мы прибегаем к услугам иностранных слов. И то, что таким языком говорят, когда хотят солгать - очень показательно! Родной язык словно бы разумно прибегает к замаранной части, чтобы выразить что-нибудь неприятное, гадкое или запретное. "В регионах електорат на проблемы реагирует одиозно, манифестируя деструктивными актами нонкнформизм". «Машина функционировала тотально, эффективно утилизируя экскременты». Когда не хочется говорить правду, можно сказать что-нибудь неясное, но, привычно принимаемое всеми. А родной язык расправляется с «чужаками», отправляя их на задворки, наделяя предосудительным (зачастую) смыслом, уничижительным оттенком. Поэтому, наверно, не стоит беспокоиться о чистоте языка, выпалывая сорняки, занесённые чужими ветрами! Наш язык сам о себе позаботится, выбраковывая пришлое, придавая последнему второстепенное значение. Мы ещё обсудим некоторые примеры.

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 11:44 Конечно, трудно языку совладать с наплывом чужеродного сора. Но он справляется с этим при помощи удивительного орудия – частицы речи. Предосудительное «звучание» придаётся словам именно с её помощью: Дуэль – дуэлянт, Пасквиль – пасквилянт, Комедия - комедиант… Иногда в языке возникает путаница: Шантажист, пассажир, монтажник, массажёр. Но и здесь видна «работа мысли»: например, наделить слово ухажёр насмешливым оттенком, удаётся именно при помощи частицы, которую обычно прибавляют к иностранным словам. Можно вспомнить, как родной язык расправился с пришлыми словами старых врагов. Часть из них стали грязными ругательствами или просто грубыми словами, которыми описывается что-нибудь неприятное. Например, слово «башка», «орда». «Дать по башке», «орды крыс». Другие пришлые слова стали жаргоном, употребляемым людьми – изгоями: «обшмонать», «ширнуться». И в дополнение: не берусь судить о собственной грамотности, например, прочитал прошлые сообщения и усомнился, что надо писать "насыщеННо", не не "насыщеНо". Но я веду речь о точности и чистоте языка, а не о школьных знаниях. Хотя, и за этим тоже стоит следить...

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 11:52 Вот, довелось обратить внимание на заголовок "МОНИТОРИНГ". И тут, ребята не погнушались использовать чужое слово. А почему, например не СТАЛКИНГ или КОНТРОЛИНГ, хотя наверно, такого слова нет. Впрочем. с компьютерщиков спрос маленький, в этом меня убеждают пояснительные тексты к компакт дискам. Вроде этого: "Диск содержит 273 песЬни в превосходном формате сжатия MP3 Pro" ------------------------------------------------------------------------------ Далее ответил БОРИС: Все хорошо. Картину только псевдоним портит. ----------------------------------------------------------------------------- ДОН ХУЛИАН: Псевдоним старше картин. С прицелом на промежуток между "хулиганствующим ортодоксом" и знатоком "скрытых от непосвящённых" дел. И с намёком на ругательство. Этакий вот хулитель святынь. Иногда. Но, лучше бы сместить ,точку сборки" с псевдонима на тему, я думаю, она стоит внимания. В наше время, когда приходится осторожничать в своём доме, дабы не уязвить болезненное самолюбие разных "гостей", даже такой разговор может быть поводом для обвинения в различных ...измах. Изменение языка действительно происходит, однако, это не изменение, а мутация. Есть ещё другое слово - кризис, опасный, переломный участок жизни, после которого может произойти мутация. Недаром оба этих слова часто связаны с болезнью. Когда язык болен, он может умереть. А с ним умирает народ. А с народом - и мы. Я не хочу умирать. Я хочу ВЫЖИТЬ. --------------------------------------------------------------------------------------- ДОН ХУЛИАН: Поскольку из собеседников я почти один - продолжу свои "инсинуации" при продолжительном гробовом молчании... Некоторым людям кажется, если они будут вворачивать в свою речь "наукообразные" слова, это будет ярче свидетельствовать об их высокой образованности. Рассмотрим это предложение: Портал СОЗДАН ПРИ финансовой ПОДДЕРЖКЕ Министерства РОССИЙСКОЙ Федерации ПО ДЕЛАМ ПЕЧАТИ, телерадиовещания И СРЕДСТВ массовых коммуникаций. Крупными буквами выделены наши слова, остальные - чужие. Семь против девяти, из которых - три - предлоги. И одно прилагательное - от слова Россия. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Здесь я позволю себе отступление от разговора. Я не полагаю своей задачей призывать отказываться от использования иностранных слов. Мне хочется проследить, как происходит изменение языка, и что это нам принесёт. Есть люди, речь которых звучит убедительно, потому что они используют СИЛЬНЫЕ слова нашего языка. Тот, кто говорит "штампами" выглядит бледно как рассказчик. Наверно те, кто по роду занятий причастен к изучению закономерностей развития языка как средства передачи мысли, знают, как действует на людей правильная речь. Всё. Дальше! -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Самое удивительное, что именно наши слова скрепляют и держат это предложение. Они несут всю смысловую нагрузку. А самые главные тут - глагол и существительное, СОЗДАН и ПОДДЕРЖКА, хотя, казалось бы речь идёт о портале - ему бы и быть главным... Но это мой взгляд, другой человек увидит своё. Проследуем несвязно вниманием дальше... Мы можем видеть, что самые главные члены предложения не отданы никому для именования: ГЛАГОЛ - очень важное слово, хоть и хорошо забытое. СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ тоже очень ёмкое слово. Вот уже более мелкие кусочки языка могут называться аффиксами, префиксами, суффиксами. И тут уже возникает путаница, а не оттого ли, что в этих словах нет того, что помогает их запомнить. Наших корней. КОРНЕЙ. А корнями мы связаны с ЗЕМЛЁЙ. Язык постоянно напоминает нам, что он не только средство, но гораздо более глубокое явление, он - СУТЬ. О даёт нам знание о том, о ком мы говорим. Он же и орудие влияния. Недаром влияние - значит влить, заполнить другого тем, что есть у тебя. А речь - это речка, река, которая тоже льётся. Так мы выходим на уровень рассмотрения языка как средства волшебного. И мы, тоже становимся волшебниками из сказки. А сказка, это то, что сказывается. Так, по кругу мы вернулись домой. Хорошо, если дома меньше сорят. Будет чище. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Наши заокеанские братья подарили нам очередное слово, смысл которого так и не раскрывается полностью. Сегодня мы рассмотрим слово - контроль. Либо мы не научились его правильно применять, либо сделать это трудно по природе самого этого слова. "Я контролирую ситуацию" - говорит человек. То есть, он наблюдает за подвластными ему событиями. Всё ясно. "Я контролирую пульс больного" - наблюдать можно, но управлять уже нельзя. А ведь главное в этом слове, что применяя его, мы стремимся доказать, что происходящее нам подвластно. Если мы ошибочно используем это слово, пытаясь передать суть повествования, то мы не достигаем своей цели. УБЕДИТЬ, ЧТО МЫ ГОВОРИМ ПРАВДУ. А подсознание обмануть сложно. Это значит, что наша способность оказать влияние на окружающих слабеет. Их подсознание распознаёт нашу неуверенность, когда мы вынуждены применять заведомо неточные слова. Возникает недоверие и неверие по отношению к нам. А мы утрачиваем через это часть своей власти над жизнью, часть свободы, жизнеспособности. Может ли нам это мешать? Наверно, да. ------------------------------------------------------------------------------ Отвечает БОРИС: Не надо перегибать палку со словами Борис Дата: 20-05-03 14:05 На этом сайте утверждается, что русский язык содержит около миллиона слов. Так приведите мне, пожалуйста, список слов, имеющих славянские, тюркские, германские, романские и т. д. корни (во-первых, как части слова, во-вторых по происхождению). Здешняя справочная служба мне на такой вопрос ответила, что таких словарей нет. Поэтому, пока такие словари не будут созданы, утверждать, что использование иноязычных слов заставляет нас думать по-другому, преждевременно просто потому, что мы не знаем, чьими словами мы думаем. Есть правда робкие попытки выяснить или пролить свет на эту тему. Я как-то встретил тонюсенькую книжечку о родоначальных значениях слов (не приобрёл), есть книжка о тайном числовом значении текстов Библии, особенно, Апокалипсиса (приобрёл), была передача Диброва (вроде, "Антропология") о "действующих" значениях слов, в первую очередь русских и арабских. Но это всё ненаучно. Нет хорошего исследования на эту тему, хотя отвергать высказанное в упомянутых источниках у меня нет оснований. Опять же по причине отсутствия серьёзных научных исследований. Мораль: если некто (Дон Хулиан) начал что-то критиковать, а это случилось явно не только что, то пусть он научно исследует эту тему и выскажет и убедит всех в правильности его взглядов. PS. По поводу слова "контроль". В той передаче Диброва была высказана мысль, что слово, которым русские называют англичан, имеет исконное значение "обманщик", "двурушник". :) Общая идея высказываний приглашённого в передачу была такая: смысл слов задаётся арабским языком, а выбор слов для обозначения внутренней сути предметов, явлений, лиц задаётся русским языком. ----------------------------------------------------------------------------------------- БОРИС: Кстати... Автор: Борис Дата: 20-05-03 14:47 Что Вы всё слова, слова? В России официально издаются книги для детей особого свойства. Для пояснения сказанного прошу обратиться к ответу на тему "Призрак бродит по России...", поднятую Софоклом Платоновичем Неокретинским. В этом ответе, который я попытался дать в антистиле Софокла Платоновича, всё сказано прямо, чего добиваются от нас наши заокеанские друзья. (В соответствии со стилем я назвался Нерусем Найдёном Дураковичем.) А по сути мы все суть такие неруси, потому что издаём, читаем и не протестуем против всей этой двурушной погани, которую наглы-американы (это не опечатка, а суть)называют "собственным", "демократическим" взглядом на вещи, а всё остальное записывают в тоталитарное наследие, от которого нам следует избавляться. Чтобы не быть голословным, я перечислю имена, которые считаю ответственными за всю эту мерзость. Возьмите полные списки руководителей до вторых секретарей обкомов советских времён, добавьте к ним полные списки руководителей до генеральных директоров (а теперь уже совладельцев) государственных предприятий постсоветских времён, всех так называемых "прорабов перестройки", всех руководителей и "популярных" ведущих всех общероссийских и региональных теле- и радиокомпаний и всех руководителей всех "партий". Вот Вам и будет полный список врагов народа. Важное слово здесь "всех". Его нельзя заменить на "многих", а тем более на "некоторых". Именно "всех". Исключить из этого списка могу только Парфёнова. А некоторых, конкретно Явлинского, нужно внести дважды, так как все другие руководители партий просто враги, их видно, а этот из пятой колонны. -------------------------------------------------------------------------------------------------- БОРИСУ отвечает НБФ Интересно, есть в заграничных языках такое понятие - "враг народа"? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Отвечает ДОН ХУЛИАН По поводу последнего и предпоследнего сообщений. По счастливому стечению обстоятельств у меня есть некое подобие списка "Выдающихся лиц Нашего времени" примерно с 1932-34 гг по 2001 г. Включая деятелей искусства, в частности - музыка и кино. Но, принимая к рассмотрению такой источник, мы можем попасть в неприятное положение. Простое отсеивание направо и налево даёт нам в итоге, что на семь инородцев только один - наш. При таком раскладе можно быстро составить мнение, что, якобы, именно эти инородцы и душат наше стремление к чистоте языка. И в этом случае легко скатиться ко всяким ...измам! Я - этого не хочу! Должны быть другие пути к прояснению истинного положения вещей. Кроме того, подавляющее большинство тех, кто пишет языковые учебники - тоже не являются носителями языка ПО КРОВИ. То есть, они его толкуют по-своему! И что же? Безвыходное положение? Опять враждовать? И так - у нашего народа в крови есть неприязненное отношение к иновецам и инородцам. Большие просторы земли и малая численность населения всегда привлекали охотников до чужого. Много крови пролилось за это, недаром, в нашем языке есть слово с резко отрицательным значением - НЕРУСЬ! Пусть нас простят за это, мы не виноваты, так уж исторически сложилось! Как говорится. кто к нам с мечом... Кстати, в некотором роде - это ответ и на второе сообщение: Враг Народа - определение, как видите, не единственное. Меня интересует не накал страстей, а причины и настоящее положение вещей на сегодняшний день. Я не собираюсь спорить по поводу справедливых замечаний о заимствованиях чужих слов в нашем языке. Просто, не испытывая затруднений в выражении своей мысли словами своего языка - не вижу особенных причин,чтобы заменять их там, где нет необходимости, словами чужими. Особенно словами с неточным и неясным смыслом. Впрочем, и в этих записках нет большой нужды, так как, наука давно уже выяснила всё, что нужно, это видно из заголовков на других страницах "gramota.ru". А может быть, и в простом обмене мнениями - что-нибудь, да и прояснится... ----------------------------------------- Это всё.что было на тех страницах, думаю, уместнее это здесь.

Ответить на это сообщение

Re: и ни слова о языке :)

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 12:02 Я думаю, что корень моей "ПРОБЛЕМЫ" выражается в следующем: Изменение языка действительно происходит, однако, это не изменение, а мутация. Есть ещё другое слово - кризис, опасный, переломный участок жизни, после которого может произойти мутация. Недаром оба этих слова часто связаны с болезнью. Когда язык болен, он может умереть. А с ним умирает народ. А с народом - и мы. Я не хочу умирать. Я хочу ВЫЖИТЬ. ------------------------------------------------------------------------------------------- И то, что вы привычно применяете затасканные "слова - штампы" является тревожным, но правильным показателем того, что я прав. Вас уже изменили, вы обрещаетесь к помощи средств заокеанских психоаналитиков, главное слово которых "RELAX!" И, похоже, единственное у них в обиходе.

Ответить на это сообщение

Re: и ни слова о языке :)

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 12:10 Простите за опечатку "обрещаетесь", конечно же "обращаетесь".

Ответить на это сообщение

Re: и ни слова о языке :)

Автор: Дон Хулиан  Дата:   21-05-03 12:17 А вот теперь запятой не заметил. После "конечно же". А язык этого не любит, помните: "Казнить нельзя помиловать"?... Трудный у нас язык, но это последнее, быть может, что нельзя нам утратить.

Ответить на это сообщение

Re: RELAX! :)

Автор: Юлия Зайцева  Дата:   21-05-03 12:28 Вы ещё нас всех переживёте :)

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война

Автор: Сергей В.  Дата:   21-05-03 13:49 Russofeel ! Спрячь пейсики и локотки сдвинь. Без уважения.

Ответить на это сообщение

...за психическое здоровье

Автор: Юлия Зайцева  Дата:   21-05-03 13:52 %%С одной стороны, как сказал бы Психолингвист: "То, что у вас паранойя вовсе не означает, что ОНИ за вами не следят!". С другой стороны, как сказала бы Юлия: юноша, у вас явный бред.%% :)))))))))))))))))))))))))) Упаси аллах! Как можно говорить такие ужасы? Мы же приличные люди! Думаю, мы бы очень тактично обратили внимание на резонёрство, на обилие заглавных букв в не предназначенных для них местах, на избыток негативно окрашенной и архетипической лексики в сочетании с идеей преследования и влияния, на количество постингов и их объём. Потом бы остановились на высказываниях типа вот этой цитаты: "Вот Вам и будет полный список врагов народа. Важное слово здесь "всех". Его нельзя заменить на "многих", а тем более на "некоторых". Именно "всех". Исключить из этого списка могу только Парфёнова. А некоторых, конкретно Явлинского, нужно внести дважды, так как все другие руководители партий просто враги, их видно, а этот из пятой колонны". Или присмотрелись бы к причудливым неологизмам вот здесь: "В соответствии со стилем я назвался Нерусем Найдёном Дураковичем.) А по сути мы все суть такие неруси, потому что издаём, читаем и не протестуем против всей этой двурушной погани, которую наглы-американы (это не опечатка, а суть)". Потом уважаемый Психолингвист непременно бы помянул Ганнушкина, а я бы сослалась на Выготского, Зейгарник или Белянина (ещё не решила,на кого именно :)... Но говорить "явный бред" ... как можно-с?!

Ответить на это сообщение

Эх, где же Митрий?!

Автор: Ilyich the Toad  Дата:   21-05-03 16:06 Юлия Зайцева сказал: > <snip> > Думаю, мы бы очень тактично обратили внимание на резонёрство, > на обилие заглавных букв в не предназначенных для них местах, > на избыток негативно окрашенной и архетипической лексики в > сочетании с идеей преследования и влияния, на количество > постингов и их объём. <snip> Ну, ещё можно было бы обратить внимание на слабое владение родным языком (особенно в стилистической части) и "неродным" тоже (eg противопоставление "не изменение, а мутация". Кстати, "мутация", как и "кризис" - "чужое" (в терминологии автора) не менее, чем "контроль"), а также логические противоречия и необоснованные утверждения (eg "подсознание обмануть сложно"). В принципе, мои претензии к языку автора можно было бы списать на придирки, если бы нечёткость в данной области не приводила бы к замещению логики полемическим задором. В общем, как говорил один из наших преподов: "Контрольную вы написали хорошо, но результат нулевой, приходите пересдавать в субботу" ;-))) А так - жалко, что Митрий куда-то подевался. Помните, он всё обильной ловли масонов жаждал? И вот, как говорится, "началось" - а его нет. Вот бы человек порадовался!

Ответить на это сообщение

Re: Эх, где же Митрий?!

Автор: Юлия Зайцева  Дата:   21-05-03 16:59 %%Ну, ещё можно было бы обратить внимание на слабое владение родным языком %% Ну да. Это весьма свойственно пламенным фанатам корней и истоков да спасателям России :) %%А так - жалко, что Митрий куда-то подевался. Помните, он всё обильной ловли масонов жаждал? И вот, как говорится, "началось" - а его нет. Вот бы человек порадовался!%% Может, написать ему? :) Хотя ловля масонов (на себе и окружающих) - это уже из другого диагноза. Знаете, когда такие маленькие масончики по гражданину прыгают, а он их в доктора бросает :)

Ответить на это сообщение

Re: ...за психическое здоровье

Автор: Дон Хулиан  Дата:   22-05-03 08:07 У глубоко любимого мною Михаила Жванецкого есть произведение, в котором есть такие строчки: "...Следует плавно перейти на личность говорящего...", и так далее. Если в ответ - нет возможности призвать на помощь какие-то свои источники, то лучше доказать свою правоту ударом по роже. Мало того, ребята, что вы сразу поторопились сделать "врачебные" выводы, не разобравшись, вы пошли дальше. Ощущается ваше желание вцепиться в какое-нибудь место собеседника (наверно, в моё) и нанести существенный урон. Если вы считаете, что то, о чём я заговорил - неправда или ошибка - скажите это, приведите примеры в защиту своей точки зрения. Хотелось бы на страницах раздела, рассчитывающего на научную образованность и не глупых посетителей, прочитать что-нибудь, отвечающее соответствующим запросам. Может быть и такое, что вы принадлежите к тем людям, которым неприятен родной язык (по неизвестным мне причинам), и в этом случае, я несомненно бессилен перед вами. Но я повторюсь, я не вызываю никого на драку, я просто представляю вам свои наблюдения. Более того, я не очень-то страшусь за судьбу нашего языка (скажу Вам по секрету), он переживёт своих ниспровергателей, как его народ пережил и переварил многих до сих пор. Ведь заголовком страницы, с которой перенесены предыдущие записи было: "Иностранные слова на задворках русского языка"! А то, что я считаю русский язык явлением, достойным восхищения, так это - мои привязанности и мой вкус. Не станете же вы меня за это порицать. Надеюсь...

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Дон Хулиан  Дата:   22-05-03 08:34 "Некоторым людям кажется, если они будут вворачивать в свою речь "наукообразные" слова, это будет ярче свидетельствовать об их высокой образованности." Наверно, такие высказывания задевают, особенно тех, кто любит прибегать к модным словечкам, считая, что они указывают современность мысли говорящего. Ради Бога, поверьте, это далеко не так! Когда человек слышит одни и те же слова, внимание его засыпает, и, тогда, когда вы захотите привлечь его нимание особо, вам этого не удастся. Мне это известно по роду занятий, я знаю о чём говорю.

Ответить на это сообщение

Re: RELAX! :)

Автор: Дон Хулиан  Дата:   22-05-03 08:45 Я поясню, почему я особо выделил слово "RELAX". Множество американцев пытаются при помощи психотерапевтов поправить свои дела, но существенно "перегибают в этом палку". И. вот уже почти узнаваемым жестом целого народа становятся две растопыренные ладони навстречу разъяренному собеседнику, и призывы расслабиться. Как будто это способно чем-то помочь их "проблемам". Прием, позаимствованный у психоаналитиков. Целым народом, заметьте. Забавно! Слово "проблемы" я взял здесь в кавычки, так как это слово читается как слово нарицательное, каковым ему и положено быть.

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Борис  Дата:   22-05-03 11:13 ----------------------- А Россия лежит В пыльных шрамах дорог, А Россия дрожит От копыт и сапог. ----------------------- Из белогвардейской песни ----------------------- Обращаюсь ко всем, но ответ специально для г-жи Юлии Зайцевой. Почитал я её сообщения и что увидел? Постараюсь употреблять исключительно нейтральные слова в последующем тексте, но если вдруг попадёт слово, которое кем-либо будет воспринято эмоционально окрашенным, заранее прошу извинить. Это будет означать лишь то, что я не сумел подобрать другое, менее окрашенное, слово. (Любителей копаться в чужих орфографических и синтаксических ошибках и на основании их уводящих тему в сторону неграмотности пишущего заранее игнорирую.) Итак, что же г-жа Юлия? Г-жа Юлия цитирует слова и фразы (в том числе мои, что, конечно, льстит моей скромной личности), которые были высказаны для усиления смыслового звучания всего текста и которые по этой причине имеют сильную эмоциональную окраску. Мы все понимаем, что в условиях короткой фразы, недостатка места на экране, недостатка внимания читающего (никто не будет читать многотомное исследование в форуме, особенно в форуме), да и просто ссылаясь на известное всем выражение о краткости (ради бога, не считайте, что я причисляю себя или кого-либо ещё к талантам), ораторы вынуждены использовать сильные, резкие слова и выражения. Поэтому утверждать, что использование их есть признак личных внутренних проблем говорящего, некорректно. Это вынужденная мера в условиях форума, а не следствие собственных качеств оратора. Обратите внимание, г-жа Юлия, я не утверждаю ничего о личных качествах выступающих, я утверждаю только, что у Вас нет оснований что-либо утверждать. Вы же, призывая успокоиться, расслабиться, намекаете на вполне определённый диагноз. Если уж и говорить о каких-то качествах выступающих, то нужно сказать о том, что их подвигло вообще выступить в форуме, но в этом отношении их качества совпадают с Вашими собственными, так как Вы тоже посетили этот форум. Получается, что упрекая кого-либо в этом форуме, Вы упрекаете и себя. Но есть и фактическая сторона вопроса, а именно то, о чём идёт обсждение. Вы, г-жа Юлия, всё-таки на факты обратите внимание. (Этот абзац будет коротким, так как чтобы говорить по существу, нужно снова излагать приведённые факты, а это повтор уже известного и изложенного здесь.) В общем и целом факты действительно таковы. И Вы, призывая успокоиться, расслабиться, помогаете проявлениям этих отрицательных фактов. А может, Вы всё-таки попробуете их опровергнуть или опровергнуть беспокойство выступающих, связанное с этими фактами. Опровергните -- и никакого беспокойства не будет. Вы же понимаете, что призывом успокоиться не отменить факты, которые вызвали беспокойство. Так предложите Ваше мнение по поводу этих фактов, такое мнение, такую оценку этих фактов, которая сразу (или не сразу) успокоит вызванное волнение. Позволю себе привести пример -- Новодворская. Считается, что г-жа Новодворская -- противник коммунистов. Наверное, она думает, что она противник коммунистов, потому что она постоянно об этом говорит. Возможно, она противник коммунистов, потому что коммунисты стараются её игнорировать. Вероятно, она противник коммунистов, потому что она пострадала от них. Но сегодня людям нужна не борьба с Зюгановым, а улучшение жизни. А г-жа Новодворская эту жизнь ухудшает. Поэтому по большому счёту Новодворская с Прохановым делают одно -- мешают нормально жить, Новодворская по-своему, Проханов по-своему. А Вы, г-жа Юлия, призываете быть спокойным, изменить отношение к происходящему, найти причину в себе. Но не могут быть все буддами, кто-то и работать должен. Иначе не будет ни будд, ни работающих. В заключении снова предлагаю прочитать эпиграф.

Ответить на это сообщение

Re: Эх, где же Митрий?!

Автор: Сергей В.  Дата:   22-05-03 11:38 Юля! Вы так рьяно оберегаете масонов. Это по глупости или за интерес? И еще вопрос: ваш любимый журнал "Огонек", а газета "Московский комсомолец"? Сергей.

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Юлия Зайцева  Дата:   22-05-03 12:18 %%Вы же, призывая успокоиться, расслабиться, намекаете на вполне определённый диагноз. %% Нет. Заголовок "Relax" - всего лишь цитата из предыдущего постинга. А за адекватность выводов, которые кому-то вздумается делать из этого заголовка, я ответственности не несу. %%ораторы вынуждены использовать сильные, резкие слова и выражения. Поэтому утверждать, что использование их есть признак личных внутренних проблем говорящего, некорректно. %% Я этого не утверждала. Хотя отнесение общения на форуме к ораторству мне представляется странным. %%В общем и целом факты действительно таковы. %% Докажите. Только не здесь, а в суде. Обвинений вполне хватит на пожизненный расстрел с гвоздями. А мне позвольте обойтись прочтением вердикта (я не эксперт в области политологии). %%А может, Вы всё-таки попробуете их опровергнуть или опровергнуть беспокойство выступающих, связанное с этими фактами. %% И не подумаю. Правила таковы, что доказывать должен утверждающий. С чего это я буду опровергать то, что даже доказать не потрудились. Нечего на меня свою работу сваливать :) %%Поэтому по большому счёту Новодворская с Прохановым делают одно -- мешают нормально жить, Новодворская по-своему, Проханов по-своему. %% Вам мешают? А я-то при чём? %%А Вы, г-жа Юлия, призываете быть спокойным, изменить отношение к происходящему, найти причину в себе. %% Имено так. %%Но не могут быть все буддами, кто-то и работать должен. Иначе не будет ни будд, ни работающих.%% Теперь болтовню о политике называют работой? :)

Ответить на это сообщение

Re: Проигранная война за родной язык

Автор: Сергей В.  Дата:   22-05-03 12:43 >А г-жа Новодворская эту жизнь > ухудшает. Поэтому по большому счёту Новодворская с Прохановым > делают одно -- мешают нормально жить, Новодворская по-своему, > Проханов по-своему. Зря Вы так. Новодворская это прикол также как и Жирик. А Проханов видит пробему, но не может ничего предпринять для ее решения. Он слабей свойх "противников"( не пассионарий). С Уважением.

Ответить на это сообщение

Relax

Автор: Russofeel  Дата:   22-05-03 19:41 Кстати, Relax. по англо-американски это слово звучит очень напряженно, интенсивно и даже агрессивно. Грубо говоря, призыв расслабиться не действует. По-типу это в переводе будет: "БРатан, побеРеГи неРвы!". А в целом, я чевой-то не вижу положения, которое защищается. Есть эмоции, есть всплеск эмоций, а суть потеряна. Много заимствований? Так и у американцев matryoshka, spootnik, vodka, apparatchik, pyatiletka, tayga, tundra - тоже заимствования. А словаря иностранных слов нет. Разве только греческие выписаны отдельно, да латинские изречения. А все остальные он - англо-американский язык - спокойно вбирает в себя и переваривает. Так и наш - великий и могучий - переварит. А если вы про политику пишете, то это надо на другом сайте.

Ответить на это сообщение

словарь иностранных слов

Автор: Поэт  Дата:   22-05-03 23:35 В 1997 году вышел _Oxford Dictionary of Foreign Words and Phrases_, в котором 8000 слов и выражений [используемых в английском] из более, чем 40 языков мира. И никто не говорит, а тем более не кричит о "порче" английского языка и не обзывается. Кстати, а как пейсы связаны с языком - не дотянуться же... (в защиту Russofeel-a), если он нуждается. Люди, будьте взаимно вежливы! (я)

Ответить на это сообщение

Re: словарь иностранных слов

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 03:17 Языком до хороших пейсов дотянуться можно свободно, хуже если пейсы сами наматываются на язык и мешают думать. К сожалению, большинство из уважаемых мною людей пейсы носить уже не в состоянии, ввиду полного облысения. Впрочем и неуважаемых - тоже. Поэтому, давайте не будем мешать их столь кратковременной радости. У каждого есть свои смешные особенности.

Ответить на это сообщение

Re: Relax

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 03:43 По долгу службы мне довелось побывать в наших школах у восьмиклассников. И он наперебой щебетали, что им задари очень сложный и ответственный "реферат". Я перевёл разговор в другое русло, а, спустя некоторое время, как бы невзначай, спросил: "Кто такой референт?" И представьте себе, там было двадцать два человека, но ни один не знал ответа! Маленьких детей в дошкольных учреждениях, таккже буквально "нашпиговывают" словами, которые не в состоянии объяснить им их же воспитатели. Я подозревал, что кому-то нестерпимо хочется облечь все разговоры в политическую окраску, но суть нашей беды не в разногласиях стран, а в бездумной замене своего чужеродным. Если хочется поскандалить, всегда можно найти места в сети, особо для этого предназначенные. Когда разговор о языке ещё не развернулся, все требовали именно этого (разговора о языке), но, когда произошло то, что все хотели, почему-то на язык плюнули и стали сводить счёты. Приходится тратить время, отвечая на глупость. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Наверно, мы уже позабыли язык русских писателей, в произведениях которых иностранные слова звучат как имена нарицательные. Побывавший в плену, скажет что он сидел в зиндане, но он не скажет что он сидел в зиндане, если "отмотал" срок. Никому не придёт в голову говорить "арык" вместо "водопровод", но увидя в Средней Азии арык, мы не станем называть его по-другому. И спутник и луноход называют по русски, это их названия. Но мы то говорим о том, что слова становятся набором звуковых сочетаний безо всякого смысла. Ведь не о названиях речь, а словах, которыми мы описываем наши действия, жизнь, мысли. Вам могут показаться далёкими и устаревшими творения писателей живших в конце XIX, начале XX в.в., но есть примеры более поздние. Николай Носов писал для детей, его "Мишкина каша" и сейчас ещё может служить примером того, что вовсе не обязательно использовать чужие слова, чтобы ярко выразить собственную мысль. В состоянии ли писатели, книги которых выходят сегодня, понять, что дети не готовы правильно пользоваться родным языком, потому что он сильно загрязнён инородным сором. Что же говорить об иностранных словах!?

Ответить на это сообщение

Re: Relax

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 03:53 Ошибки в напечатанном: "И он наперебой щебетали, что им задари очень сложный " А надо: И они наперебой щебетали, что им задали очень сложный... Извините!

Ответить на это сообщение

Для Юлии

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 04:17 Мы можем с вами перейти на специфический язык, и поговорить об архетипических модальностях, но вам может стать неуютно. Научитесь говорить ясным языком, для примера вот вам язык настоящего психолога: "Я эту книгу внимательно прочитал, она содержит большое количество информации разной степени ценности, но в итоге остается совершенно неясным, что же такое личность человека и как ее можно постигать." Только одно слово "информации" является более или менее чужеродным в этом предложении. Это был Авессалом Подводный, последователь (в некоторой степени) и продолжатель трудов Юнга.

Ответить на это сообщение

чистота языка

Автор: Russofeel  Дата:   23-05-03 07:14 Переведите: "Вывороток в мокроступах топает по гульбищу на позорище". Подсказка: чисто русский язык.

Ответить на это сообщение

Разговор перестаёт мнея занимать

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 07:28 За девять дней ни одной умной мысли в ответ не прозвучало, жаль! Большинство из нас отравлено гнусной привычкой повторять за другими слова, не вдумываясь в их смысл. Приведу пару примеров: 1.Было мне около двенадцати лет... Бойкий такой мальчишка, языкастый, разговорчивый, если быть точнее. И вот, довелось мне услышать словечко "с понтом". Думая, что это какая-то превосходная степень (вроде и ещё более), я направо и налево стал применять это слово. Прошла долгая неделя моего "триумфа", и настал позор... Друг объяснил мне, что "с понтом", значит совсем наоборот, а не то, что я имею в виду. И все мои заявления, что я "с понтом" здорово освоил велосипед, свидетельствовали об обратном. Я хорошо запомнил чувство жгучего стыда за свой прокол. С той поры я применяю слова, только хорошо осознав, что они означают, а жаргоном вообще пользуюсь крайне редко. И то, всегда выделяя жаргонные слова "звуковыми кавычками". Можете считать это последствиями "детского комплекса неполноценности", но я благодарен этому опыту. 2.Одноклассница, в которую я был влюблён, сказала, "что же ты за мужчина, если ты не куришь!" Так, в пятнадцать лет, я - спортсмен и богатырь - закурил. Чтобы быть как все. И долгих десять лет травил себя через силу, чтобы быть как все. А потом - надоело, бросил. Две вещи нам мешают: неумение думать (осознавая что происходит), и боязнь выделиться из общей массы. А между тем, мы не овцы в стаде, и у каждого - свой путь.

Ответить на это сообщение

Re: чистота языка

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 07:42 А Руссофил, похоже занимается славянофилией, нехорошо это, нас уже пытались "ФИЛИТЬ", у них не вышло. Чехи с поляками имеют свои замены иностранных слов и не мучаются. Например: "самоход",а вот "автомобиль" оказывается зачастую не у дел. Я же говорю о чистоте языка, а не о насильственном вытеснении прижившихся слов. Но слова, которые передают только очень приблизительный смысл - не удовлетворяют требованиям ясности. "Вывороток в мокроступах топает по гульбищу на позорище". - безусловно крайность, такая же как и "квинтэссенция сублимируемых субстанций". Оставьте мёртвому языку его мёртвые просторы, и позвольте живому - оживлять свою мысль. Дальнейшее объяснять не имеет смысла.

Ответить на это сообщение

Вроде бы в защиту евреев

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 07:58 Я недаром привожу в некоторых местах евреев в пример, у них надо учиться уважению к себе, способам добиваться своего, строгости соблюдения традиций, защите их. И не только у евреев. Перво-наперво, необходимо провозгласить национальной традицией то, что необходимо сберечь. А потом - сберегать, и лупить по рукам тех, кто посягает. Всё.

Ответить на это сообщение

Вместо заключения

Автор: Дон Хулиан  Дата:   23-05-03 08:20 За девять дней ни одной умной мысли в ответ не прозвучало, жаль! Большинство из нас отравлено гнусной привычкой повторять за другими слова, не вдумываясь в их смысл. Приведу пару примеров: 1.Было мне около двенадцати лет... Бойкий такой мальчишка, языкастый, разговорчивый, если быть точнее. И вот, довелось мне услышать словечко "с понтом". Думая, что это какая-то превосходная степень (вроде и ещё более), я направо и налево стал применять это слово. Прошла долгая неделя моего "триумфа", и настал позор... Друг объяснил мне, что "с понтом", значит совсем наоборот, а не то, что я имею в виду. И все мои заявления, что я "с понтом" здорово освоил велосипед, свидетельствовали об обратном. Я хорошо запомнил чувство жгучего стыда за свой прокол. С той поры я применяю слова, только хорошо осознав, что они означают, а жаргоном вообще пользуюсь крайне редко. И то, всегда выделяя жаргонные слова "звуковыми кавычками". Можете считать это последствиями "детского комплекса неполноценности", но я благодарен этому опыту. 2.Одноклассница, в которую я был влюблён, сказала, "что же ты за мужчина, если ты не куришь!" Так, в пятнадцать лет, я - спортсмен и богатырь - закурил. Чтобы быть как все. И долгих десять лет травил себя через силу, чтобы быть как все. А потом - надоело, бросил. Две вещи нам мешают: неумение думать (осознавая что происходит), и боязнь выделиться из общей массы. А между тем, мы не овцы в стаде, и у каждого - свой путь. Давайте прекратим.

Ответить на это сообщение

Возобновить!!!

Автор: ВерМАХт  Дата:   14-06-03 11:32 Уважаемый Дон! Из-за каких-то дур в их критические дни прекращать правильное дело!? Да положи на них с прицепом! Все эти проблемы, контроли, прочая дребедень захламила весь эфир, весь язык, мозги народа, надо это говно выметать! Адольльф Гитлер перед которым я преклоняюсь сделал только одну ошибку, от которой его предостерегал Бисмарк, полез на русских, и получил п@зды. А теперь эти суки экспортируют всёсвоё говно нам. Залупу им а не наши земли! Возобновить гондонить пришлых по полной! Дорогой Дон Хулиан! Вам есть что сказать? Говорите! Вас слушают люди, а мы Вас поддержим. Если нужно, то и кулаками! Вступайте в ЛДПР!

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед