Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Слово "извращение"
Автор: Инна 
Дата:   23-04-03 07:26

Не подскажите ли, откуда оно взялась в современном смысле?
Как, кстати, и развращение (извращать, развращать) - слышится здесь корнем "вращение", "вращать", только непонятно как от вращения можно прийти к таким вот словам, относящимся к различным негативным действиям, связанным с сексуальными отношениями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слово "извращение"
Автор: Tamara 
Дата:   23-04-03 10:00

Забавно. А почему именно с сексуальными? Даль: извращаться - перевертываться, опрокидываться; изворачиваться или искажаться. Вообще, извращение - противоестественное (вывернутое) поведение, совсем не обязательно сексуальное

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слово "извращение"
Автор: Арнольд 
Дата:   23-04-03 12:04

Интересно, что "извращенец" на английском будет pervert -- что-то навевает связанное с "перевёртыванием". И что самое интересное, так и есть!
Вот что в Вебстере:
Etymology: Middle English, from Middle French pervertir, from Latin pervertere to overturn, corrupt, pervert, from per- thoroughly + vertere to turn

Извратить, по Шанскому, < *vortiti, букв. "отвернуть" от истины. Ср. отвратить, совратить (с пути истинного) etc.

Ответить на это сообщение
 
 превращение "извращения"
Автор: Психолингвист 
Дата:   24-04-03 16:46

Любопытный момент: вопрошавший взял словосочетание "сексуальное извращение" и спросил: почему слово извращение имеет сексуальный смысл. Регрессивная ассимиляция в семантике ранее не замечалась. А теперь это можно считать зафиксированным явлением.
Для тех, кто не понял: в словосочетании разные слова имеют разный смысл.
в данном случае: сексуальное - связанное с сексом, а извращение - это неправильное представление чего-либо (грубо говоря, чего угодно)
например, "О педологических извращениях в системе Наркомпроса" (постановление 1929 года о вреде психологических тестов).
Для тех, кто опять не понял, то педология - наука о способностях (устаревшее).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слово "извращение"
Автор: Арнольд 
Дата:   24-04-03 17:22

Только сегодня слышал фразу "У тебя извращенное понятие о функциях сервера".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слово "извращение"
Автор: NN 
Дата:   24-04-03 21:34

"Регрессивная ассимиляция в семантике ранее не замечалась".

Ой ли?
Допустим, из всех грибов я собираю только белые. Соотв. мои слова "Грибы есть?" следует понимать так: "Белые грибы есть?"

Фактически вряд ли здесь стоит видеть ориентированный по синтагматической оси процесс - просто ограниченная сочетаемость делает избыточным одно из слов, и оно сначала всасывает в себя семантику другого ("рабочий (человек)" или "(сексуальное) извращение", а затем отбрасывает его...

Ответить на это сообщение
 
 сращение с "извращением"
Автор: Психолингвист 
Дата:   25-04-03 02:33

Именно что нередко отбрасывается одна часть (столовая - комната, гостиная - комната, ванная - комната). А тут просто: человек слышит слово "извращение" (т.е. переворачивание шиворот навыворот) и думает, что оно бывает только сексуальное. Т.е. ничего не отрбасывая, сразу приписывает. Именно это я имел в виду.
п.с. а белые грибы - грибы = конситуативное употребление слова. Это уровень синтаксиса разговорной речи, который косвенно проявляется в семантическом опущении (не подумайте чего плохого:)
п.с.с. у кого чево болит, тот о том и говорит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слово "извращение"
Автор: NN 
Дата:   25-04-03 09:34

"у кого чево болит, тот о том и говорит"
Да... Я вот больше про ограниченную сочетаемость :(

Ответить на это сообщение
 
 Чукча: Что вижу, то пою! Но, вспомним вопрос!
Автор: Дон Хулиан 
Дата:   29-05-03 15:12

Забавно, ребята с обсуждения заданного вопроса лихо свернули на личность вопрошающего. Патологичен или не очень?
А по теме?
Мне думается, что даже не особенно связанные между собой слова, тем не менее имеют общий источник.
Ворота - врата - изврат (изгнание из-врат). Верно - вера - изувер - (еретик - извращающий верное). А теперь притянем за уши сюда восточный символ Инь-Ян, помните? Вечное движение (вращение), следовательно: извращение - это нарушение этого движения, действие против законов Вселенной (природы). Изворотливый - тоже имеет неприятный оттенок. А вот "возвращение" - поворот на прежнее место. Метафизические истины в простом и привычном явнении - в родном языке. Как будто в языке заложен и шифр и его прочтение.
Слово потому сплелось с "сексуальным", что сильно проявлено в этой связке. Взор нашего современника болезнено выделяют всё патологическое. А два сильных символа, появляясь вместе, усиливают друг друга.
В рекламе, например, этим пользуются направо и налево: слово "потрясающий" (сильное слово) вставляют повсюду для усиления воздействия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Спасибо
Автор: Инна 
Дата:   29-05-03 19:41

Всем спасибо.
Я, правда, не поняла почему такая реакция... Может, я сформулировала вопрос неверно. Я просто пыталась привести пример странных связей между словами, чтобы проиллюстрировать свой вопрос.
И, уж извините, не удержусь от ответной реплики: в другом обычно замечают то, чем страдают сами.
С уважением...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед