Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 асИмптота или асимптОта?
Автор: Арнольд 
Дата:   21-03-03 10:11

Господа, вот такой вопрос. Не спрашиваю у Справочного бюро, поскольку знаю -- там скажут, что у Лопатина ударение на "и". У кого какие наблюдения, от чего зависит традиция ударения этого слова? От географии местности, научной школы, возраста, степени близости к "чистой" математике или каких-то других факторов? Буду рад любым данным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   21-03-03 10:20

Мехмат МГУ - асИмптота, асимптотИчески.
В Москве других вариантов вообще ни разу не слышала. А где Вы слышали "асимптОта"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Арнольд 
Дата:   21-03-03 13:43

Э-э... (тихо так, краснея) у нас в МАИ так говорили. Но вуз-то для троечников, так что сами понимаете...

Вообще я вскоре опубликую в Сети некоторое исследование на эту тему (вернее, подборку мнений). Ваше тоже там будет, если Вы не против.
Ссылку сообщу на этом треде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: mitry 
Дата:   21-03-03 15:47

Я - в Питере слышал. Насколько говорившие были близки к математике - знать не могу.

Ом мани падме хум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   21-03-03 16:26

Спасибо :)
Ну, я бы не сказала, что МАИ - вуз для троечников. По крайней мере, выпускает МАИ очень даже грамотных специалистов, которые во многих отношениях превосходят зануд, помешанных на теории :) Теоретики без качественной инженерной подготовки - это инвалиды.
По поводу асимптоты.
Заинтересовавшись вопросом, спросила у коллеги, который учился в 50-х. Ответ: асИмптота. Хотя "асимптОту" тоже слышал и, что характерно, в том же МГУ :)
Впрочем, смещение ударения к концу слова вполне закономерно. Особенно это проявляется в именах, которым названы методы (бином НьютОна, ряд МаклорЕна, критерий ВилкоксОна) и во всяких других корявых словечках типа асимптоты, само звучание которых несёт минимум информации об их смысле для русского уха.
Хотя встречаются и противоположные вещи (напр. коэфф. асиммЕтрии).

ЗЫ. И ладно бы проблемы были только в ударениях! Вот какого рода, к примеру, слово "квантиль"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   21-03-03 16:44

АсИмптота. Источник - преп. математики ср. школы номер 677 г. Москвы. С тех пор не менялось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   21-03-03 16:59

Юлия Зайцева сказал:
>
> которые во многих отношениях превосходят зануд, помешанных на
> теории :) Теоретики без качественной инженерной подготовки -
> это инвалиды.

Точно! Вечно попадаются такие умники, которые не знают, как приварить треугольное отверстие радиусом 100 мм к верхнему днищу котлонадзорного агрегата - сплошная маята с ними...

> Хотя встречаются и противоположные вещи (напр. коэфф.
> асиммЕтрии).

Вроде бы в "симметрии" оба ударения дозволены. Но слово "симметрИя" я лично слышал только от зануд-неоргаников. Порядочные же органики говорят "симмЕтрия" - ведь совершенно очевидно, что ударение в данном слове должно стоять точно посередине. Из соображений симметрии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ))))))))))))))
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   21-03-03 17:41

%приварить треугольное отверстие к верхнему днищу% - 5 баллов! :)))))))

Посмотрела симметрию у Ожегова (2000 г.). СимметрИя и симмЕтрия есть. А асимметрИя без вариантов :)

ЗЫ. А я-то всегда думала, что котлонадзорный агрегат - это работник котельной...

Ответить на это сообщение
 
 ОТ агрегат
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   21-03-03 18:33

Юлия Зайцева сказал:
>
> %приварить треугольное отверстие к верхнему днищу% - 5
> баллов! :)))))))

Классика. Главное, практически всё - правда. Например, треугольное отверстие имеет радиус - эффективный гидравлический (вычисляется по отношению площади к периметру). И верхнее днище - явление нормальное. И от крышки принципиально отличается (крышка открывается, днище - нет). Ну, и так далее.

Помню, я на слова типа "вентиль" и "обечайка" студентов при игре в "корову" ловил. Слова "вентиль" они вспомнить не могут, потому что считают, что это "кран". А про обечайку вообще слышал только один барабанщик ;-)))

Ещё проверенное слово - "тенденция". Попроси математика показать смысл этого слова жестами, не произнося ни звука - и до вечера можно наслаждаться тишиной.

Ещё есть хорошее слово "контингент". Его показывать умею только я. Я сначала показываю "ограниченный", а потом - стрельбу из автомата :-)))

> Посмотрела симметрию у Ожегова (2000 г.). СимметрИя и
> симмЕтрия есть.

Должна быть, я точно помню. Просто у меня одна знакомая есть, девушка милая, но жуткая зануда. И она была уверена, что допустима только "симметрИя", на почве чего совершенно проела мне плешь своими придирками. Пришлось тащить словарь и тыкать ейным носом в ударение. Чего не сделаешь ради дамы! ;-)))

> А асимметрИя без вариантов :)

Дык из соображений асимметрии, поди ;-)))

А диссимметрия там есть? :-)))

> ЗЫ. А я-то всегда думала, что котлонадзорный агрегат - это
> работник котельной...

Не, это такой агрегат, который по совокупности заслуг (объём, давление) подлежит регистрации в котлонадзоре и регулярным инспекциям со стороны оного. Народ такие агрегаты жутко не любит - мороки много. Котлонадзор - он хуже гаишников :-))) Поэтому народ предпочитает сделать агрегат на пару литров меньше официального барьера, и после этого его можно хоть в детском саду ставить - никто не придирётся. Ну, пока агрегат не рванёт, то есть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Риф 
Дата:   22-03-03 06:41

Копнуть бы вглубь веков, к источнику... Чувствую асимптОту, нутром чувствую...

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Tatiana 
Дата:   24-03-03 09:14

У нас всегда была асимптОта (физ.мат. школа №31 г. Челябинск, Челябинский политехнический институт), а асИмптота я до этого разговора не слышала .

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: GraveD 
Дата:   24-03-03 12:46

Я в школе (преподаватель – кандидат наук) и после в институте (Рижский Институт Транспорта и Связи, быв. РКИИГА) слышал только вариант _асимптОта_.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Alex77 
Дата:   25-03-03 13:22

Физтех УПИ - ни в школе ни в универе, никогда! не слышал произношения асИмптота, исключительно - асимптОта

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Ання 
Дата:   25-03-03 13:27

Закончила мат.-мех. СПбГУ и ни разу не слышала асИмптота. Для меня асимптОта. Однозначно. В Питере с асИмптотой не встреячалась.
А вообще, история такая же, как с алгориТмом и алгориФмом. Просто разные школы: Питерская и Московская. Плюс мтаематический жаргон. Например, правильно говорить асииметрИя, а не асиммЕтрия, вектора, а не вектора и так далее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: SSS 
Дата:   25-03-03 16:40

За годы обучения в школе и институте (С.Петербург) ударение на И не слышал не разу.

Ответить на это сообщение
 
 А у нас...
Автор: белоруска 
Дата:   25-03-03 19:11

В белорусском языке гласная О - всегда ударная. И хотя на русском языке говорит большинство населения РБ (по данным последней переписи (1999г.) – 62,8% (58,6% среди белорусов и 95, 7% среди русских)), "сожительство" с белорусским языком здесь не проходит для него (русского) бесследно (как, впрочем - и ещё в большей степени, и наоборот). Например, у нас говорят: "ПозвОнишь мне?" повсеместно. И в русско-белорусском словаре (Минск, "Беларуская энцыклапедыя", 1993) асимптота и в русском и в белорусском вариантах зафиксирована с ударением на О. В мой лексикон это слово вошло со школьных лет исключительно как асимптОта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   25-03-03 21:44

Думаю, ударение зависит даже не от региона, а от произношения отдельно взятых преподавателей. Ту же "асимметрию" на моей памяти разные преподы произносили по-разному. Возможно, и асимптоту тоже в одном и том же вузе могут по-разному произносить. Просто я нарвалась на это произношение, а вот мой коллега в том же МГУ другой вариант слышал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Арнольд 
Дата:   26-03-03 14:25

Господа! Всем большое спасибо. Компиляция мнений (более 40 процитированных откликов) выставлена по адресу http://speakrus.narod.ru/articles/asymptot.htm

Тема не закрыта, если будут еще мнения, буду рад их услышать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: ЮК 
Дата:   07-06-04 08:03

В Ленинграде в школе номер 30, где я учился, все говорили АсимптОта. На мат-мехе университета так говорили все студенты и большинство преподавателей. Было это, соответственно, в 1966-1968 и 1968-1973 годах.

Однако мы знали и о произношении с ударением на И. В частности, так говорил знаменитый тополог Р. Он закончил московский мехмат, там же учился в аспирантуре, а профессорскую должность в Ленинграде получил уже зрелым доктором наук.

Его сын, мой одноклассник и однокурсник, спорил со своим отцом, какое произношение правильнее. Чтобы разрешить противоречие, они обратились к словарям, в которых оказалось расхождение. В одном словаре ударение было на О, в другом - на И, в третьем предлагались обе формы. Сошлись на том, что верно последнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: асИмптота или асимптОта?
Автор: Jec 
Дата:   09-06-05 05:45

У нас на кафедре Прикладной математики московской Керосинки в 1977-1982-м году и до того в 444-й школе г.Москвы я слышал только асИмптота. Но, судя по дискуссии, за пределами Москвы все почему-то говорят асимптОта! :-)))

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед