Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

имя числительное в русском языке

Автор: ААА  Дата:   23-01-08 13:54 Нужна профессиональная оценка классификации частей речи в русском языке, предложенной Щербой - Лукиным. Особенно всё, что касается имени числительного! Буду благодарна за любую помощь!

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Кот Мартовский  Дата:   23-01-08 14:03 Н-да... Ссылочку бы хоть дали, что ли.. Здесь профессионалов-теоретиков видимо-невидимо. Но скорее всё-таки невидимо.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Helena  Дата:   23-01-08 14:08 По-моему, ученых-теоретиков здесь и вообще нет. Если есть профессионалы в области языка, то прикладники.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Кот Мартовский  Дата:   23-01-08 14:35 О то ж! Я и говорю, невидимо их тут.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: ААА  Дата:   23-01-08 15:02 Лукин М.Ф. предложили относить к имени числительному, все слова, что связаны с русской системой счёта, в том числе и тысячу, миллион.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Helena  Дата:   23-01-08 15:09 ААА, Вы, вероятно, не поняли. Оценку-то здесь могут дать, но Вам же нужна "профессиональная". :)

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: ААА  Дата:   23-01-08 15:15 Можете посоветовать, куда обратиться

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Кот Мартовский  Дата:   23-01-08 15:18 >>>>Лукин М.Ф. предложили относить к имени числительному, все слова, что связаны с русской системой счёта, в том числе и тысячу, миллион. А Щерба? Ну, короче, присоединяюсь к Helena. Смысл проблемы в общих чертах понятен - числительное в русском языке категория относительно новая и поэтому недоклассифицированная, - но на профессиональном уровне говорить, кто там из академиков правее и зачем оно вообще нужно, не берусь.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Helena  Дата:   23-01-08 15:19 В Институт русского языка.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Кот Мартовский  Дата:   23-01-08 15:21 +1

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: adada  Дата:   24-01-08 17:09 Если считать "Языкознание. Большой энциклопедический словарь" выразителем профессиональных подходов, то имя числительное есть "особая часть речи". Професионалка Е. М. Галкина-Федорук в сборнике 57-го года безоговорочно называет имя числительное в ряду 10 знаменательных частей речи, не наделяя его особой особостью. Профессионал Виноградов, присоединяясь к этому стандарту, считает необходимым упомянуть о существовании и других проф. мнений насчет числительного и ссылается на "Потебню, Фортунатова, Пешковского". А заодно и на академика А.А. Шахматова, который смело "вводил в круг частей речи префикс". И хотя время разбрасывания камней -- частей речи -- давно уступило место времени их собирания, мне кажется, что процесс этот законченным назвать профессионалы не рискнут. Тем более что такая оценка дает им академическое право продолжать писать и защищать. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: ААА  Дата:   25-01-08 08:41 Хорошо, тогда вопрос всем практикам. Удобно для носителеей и пользователей русского языка так, как сейчас принято (то есть исходя из Академической грамматики русского языка -80), учитывая все нюансы и исключения? Большинство к этому привыкли и принимают! Лукин предлагает выделить часть речи: : счётные слова, внутри поделив их на собственно имена числительные и второе- на счётные части речи, т.е. счётные существительные, счётные наречия, модально-перечислительные и наречно- местоимённые. Не облегчит ли это изменение ваш труд, практики? Простите, если "загрузила".

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: *volopo  Дата:   25-01-08 08:58 В соседнем форуме затрагивался вопрос: миноги - это рыбы или нет. Так вот, облегчится ли труд рыбаков, вылавливающих миног, если признать оных рыбами?

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Helena  Дата:   25-01-08 09:39 Учеников точно "загрузит". А с практической точки зрения (результатов) что такое выделение/деление даст?

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Эль  Дата:   25-01-08 21:23 Лично я против тысячи, миллиона и одного как числительных. Согласна на категорию счетных слов, но надо осознавать, что она будет не грамматической, а лексической. У каждой части речи свой ассортимент грамматических категорий. Числительное принципиально отличется от других имен тем, что у него нет числа - грамматического. (Оно им уже на уровне лексики объелось - это прелестно объясняется в пановском учебнике для 7 класса). Слова, у которых оно есть, - не числительные с точки зрения грамматики. Иначе никакой логики и стройности в этих частях речи.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: ААА  Дата:   30-01-08 13:57 А как же быть с "тысячью лошадей", "миллионом книг", "одним рублём"?

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: ААА  Дата:   30-01-08 14:01 Ну, может быть, было бы проще так: если относится к счётной системе (числу)- значит это числительгое.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Кот Мартовский  Дата:   30-01-08 16:06 >>>>А как же быть с "тысячью лошадей", "миллионом книг", "одним рублём"? С рублём - плохо. А с лошадьми - нормально. Хуже когда с двумя тысячами лошад(...). Нужное вписать, о ненужном задуматься. Станет понятно, чем числительное отличается от омонимичного существительного.

Ответить на это сообщение

Re: имя числительное в русском языке

Автор: Эль  Дата:   30-01-08 22:12 Лошадей. Чего думать? Как с двумя ...ээ... табунами лошадей. Не вижу разницы.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед