Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

нахалёнок

Автор: нахалёнок  Дата:   19-01-08 11:27 Всем доброго дня! Хочется спросить людей, знающих русский язык о значении предлога "в". Точнее-если пишется "окончание в 21-00", то что это значит? Что окончание в 20-59-59 или на протяжении всей нулевой минуты после 21 часа? С уважением, нахалёнок

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: sad  Дата:   19-01-08 11:40 Контекст?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: sad  Дата:   19-01-08 11:58 Вообще-то здесь нужно знать не столько предлог "в", сколько слово "окончание". ОКОНЧАНИЕ (Ушак.) - ... (книжн.). 1. Завершение, конец чего-н. Окончание работы. Ушел, не дождавшись окончания спектакля. 2. Заключительная часть литературного произведения. Окончание романа в следующей книге журнала. Окончание следует (т.е. будет помещено в следующем номере журнала, газеты). <...> Значение 2 явно не подходит (во всяком случае, соответствующий ему контекст естественным не назовёшь). Значит, к 21:00 то, что было, должно полностью закончиться, и в 21:00 уже будет что-то другое или не будет ничего. Кстати, совершенно не факт, что "начало конца" приходится именно на 20:59:59 - почему бы не на 19:00, например? Финалы бывают продолжительными :)

Ответить на это сообщение

Есть начало конца!

Автор: sad  Дата:   19-01-08 12:05 Вспомнил: если, например, на ТВ фильм прерывают для экстренного выпуска новостей, вполне возможен титр "Окончание фильма смотрите в 21:00". Но опять-таки вряд ли оно займет только нулевую минуту :)

Ответить на это сообщение

Первое буквальное восприятие

Автор: Homo_Nemo  Дата:   19-01-08 12:08 Полагаю так, что если пишется "окончание в 21-00", то во всех языках всеми имеющими навык пользования часами людьми, которые, к тому же, имеют опыт "общественного житья", считается, что после отсчёта "20:59:60"="21:00:00" последующие события во внимание (к рассмотрению) не принимаются. И значение "21:00" относят к моменту его установления, а не к промежутку времени сохранения этого показания. Нет предлога соотносить вопрос с предлогом: вопрос не языковой.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: нахалёнок  Дата:   19-01-08 12:12 Контекст "торги завершаются в 21-00" значит ли это что ставки не принимаются в 21-00 или что они не принимаются в 21-01?

Ответить на это сообщение

Re: Первое буквальное восприятие

Автор: Филидор  Дата:   19-01-08 13:34 По-моему, 21-00 подразумевает 21:00:00. С другой стороны, если сказать "окончание приёма заявок - 21 числа", то это совсем не значит, что их приём закончится 21 числа в 0 часов 0 минут. Но это всё-таки о другом. "Чисто спортивный интерес", к конкретному вопросу отношения не имеет.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   20-01-08 13:37 Скорее первое. Строго говоря, 21:00 означает ноль минут, ноль-ноль секунд, ноль-ноль-ноль миллисекунд и т.д. Как пикнуло - так отрезало. Можно ещё спроить, принимается ли заявка, поданная ровно в эти самые ноль-ноль-ноль миллисекунд, но уж ни мгновением позже. Хотя вообще-то вопрос к организаторам торгов. Это не лингвистическая проблема.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   20-01-08 18:48 > значит ли это что ставки не принимаются в 21-00 или что они не принимаются в 21-01? "Ставки сделаны, господа!" Когда уже нельзя "бросить фишку" — в начале этой фразы или только по её завершении? Действительно, чисто организационный вопрос. Знания того факта, что сигналы точного времени передаются по радио при наступлении нового часа, вполне достаточно, чтобы скорректировать показания настенных ходиков. Для обладателей электронных часов оказывается нелишней периодически транслируемая фраза типа "Начало шестого сигнала соответствует пятнадцати часам московского времени". Ну а владельца атомных часов такая процедура синхронизации вообще не устроит. Как интерпретировать "в 21-00" людям, пользующимся хронометрами разных типов? ;)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   20-01-08 22:05 Саид, про "начало шестого" говорили и задолго до электронных. Мой отец очень ценил свои механические наручные часы с точным ходом, и помню, как он всегда по этому сигналу их выставлял.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   20-01-08 22:42 Тигра, в "доэлектронные" времена я с механическими часами поступал аналогично ;). Это самое "начало шестого" (после которого — "в Петропавловске-Камчатском — полночь") я помню, сколько помню себя. Сказал же здесь про электронные потому, что, имхо, владельцу "механики" зачастую от неё такое точности не добиться, а обладателю "электроники" негоже относиться к ней хуже, чем иной относится к своим механическим.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   20-01-08 22:48 > Сказал же здесь про электронные потому, что, имхо, владельцу "механики" зачастую от неё такое точности не добиться, Отец не признавал часов, уходящих больше, чем на несколько секунд в неделю. У него был советский "Пилот", кажется.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   20-01-08 23:36 Небось, с автоподзаводом — от "размахивания" руками при ходьбе. Или это "Полёт", не помню уже. А про "механику" — у меня ж было "зачастую" ;). У обычной, кажется, нормой было что-то вроде плюс сорок / минус двадцать секунд в сутки.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   21-01-08 08:02 Ой, "Полёт", конечно.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   21-01-08 15:07 За всю жизнь имел всего три или четвре штуки ручных механических часов и один набрюшный "хронометр". Больше минуты в неделю ни на одних не набегало. Но я в принципе ручных часов не люблю и с тех пор, как появились первые электронные органайзеры (по сути - карманные калькуляторы с часами), - с середины, если не начала восьмидесятых - с механическими было покончено.

Ответить на это сообщение

Полёт

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 15:23 Тигра сказал: > > Ой, "Полёт", конечно. Наручный "Полёт", уходящий всего на несколько секунд в неделю - это что-то необычное. Нормальные механические часы - как Саид писал. Другое дело, что если за ними внимательно ухаживать (заводить в одно и то же время, в частности, спортом в них не заниматься, перепадам температур не подвергать и пр. - общем, самому вести размеренный образ жизни, как часы:)...), то удачный экземпляр - после того, как приработается - мог идти и получше 20 секунд в сутки. Но всё же несколько в неделю - это _на редкость_ удачный экземпляр. Секунду в сутки более-менее дают (не без труда) обычные кварцевые без термостабилизации - особенно пока батарейка свежая или - лучше - на солнечной... А чтобы лучше - всяко нужна термостабилизация, без неё - никак.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   21-01-08 15:41 >А чтобы лучше - всяко нужна термостабилизация, без неё - никак. Всё-таки не только я говорю "всяко" вместо "по любому".

Ответить на это сообщение

всяко

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 15:48 >Всё-таки не только я говорю "всяко" вместо "по любому". Я не вместо. Я, скорее, вместе: оба употребляю: либо так, либо эдак, куда контекст поведёт... Хотя "всяко" явно короче, вслух, может, и не существенно, а на письме разница заметна... Принцип экономии - за этот вариант.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   21-01-08 16:06 Разбередили этими секундами душевный хронометр... Когда у меня по завершении своего чипового срока (лет 10-15 шли они так, что практически не требовали к себе внимания, разве что небольшой подстройки при переходе с зимы на лето) вырубилась советская минская "Электроника" с ЦНХ (цифровая настройка хода), "я так крычав, ав-ав, шо аж жывотик розирвав!" С трудом года полтора назад разыскал такую же модель, но эта современная китаизированная белорусская поделка с месяц назад внезапно сыграла мне какую-то загадочную мелодию и -- гавкнулась... Который час, не скажете?! ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 16:15 adada сказал: > > Который час, не скажете?! > > Тот, что на мобильнике. Или на компе - этот ещё точнее, синхронизуется по Сети хоть каждую секунду... Часам-то уже почти - крышка. Больше как нефункциональное украшение нынче носятся, вроде галстука.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 16:27 Говорили уже про это. Нет, я за часы -- причем стрелочные!

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 16:31 Кстати, летом, когда ходила гулять, носила мобильник на груди в подвесном кошелечке (чтобы загару на запястье не препятствовать -- за счет часового браслета). Подходит ко мне как-то некий субъект и говорит: "А Вы знаете, что Ваш мобильник в таком положении очень плохо действует на все внутренние органы, в том числе и на сердце?" adanet, правда или нет?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 17:26 VFG сказал: > > adanet, правда или нет? Правда или нет (а достоверных данных не ни "за", ни "против", одна идеологическая пропаганда-страшилка с антиглобалистской прозеленью - и не может быть, такую статистику надо десятилетиями собирать) - но уж способ ношения тут не поможет и не помешает. Если бы вы могли его держать в паре метров от себя - а так какая разница, в котором он кармане: всё равно впритык к организму.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 17:34 Не, я в сумке ношу -- не в паре метров, конечно, но все ж несколько прослоек (воздух + три слоя кожи) дополнительно образуется.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   21-01-08 17:35 (Если уж 'VFG' даже браслет ради угара загара с себя сняла, -- могу и хочу себе представить, какой обольщающий "неких субъектов" фон был в такой демонстративный момент ее тела у мобильника!..) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 17:36 adada, я с Вас балдею -- ей-богу! :) Это ж надо завсегда так сказать, чтоб ни черта не понятно было!

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   21-01-08 17:42 У настоящей, правильной женщины тело всегда состоит из моментов, оно сиюминутно пластично; здесь сосуд принимает форму несомого в нем, т.е. не так, как в прочей косной материи... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   21-01-08 17:44 >>>>чтоб ни черта не понятно было! Зато как обольстительно. У Вас есть "неких субъектов"?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 17:46 >> У настоящей, правильной женщины тело всегда состоит из моментов, оно сиюминутно пластично... Умри всё живое! adada, напишите мне стихи, а?! С посвящением. Повешу над компом и буду хвастаться.

Ответить на это сообщение

Прослойки

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 17:53 VFG сказал: > > Не, я в сумке ношу -- не в паре метров, конечно, но все ж > несколько прослоек (воздух + три слоя кожи) дополнительно > образуется. Эти прослойки влияют на электромагнитные волны соответствующих частот на нуль целы нуль десятых . Только расстояние ослабляет всё - пропорционально квадрату, как обычно. Если бы прослойки влияли (скажем, была бы ваша сумочка металлической) - так вы бы и с базовой станцией связаться бы не могли, связи бы не было. Если всерьёз бояться - так надо либо выключать (то есть не пользоваться), либо держать от себя подальше: скажем ночью не класть под подушку, а в офисе - не в карман, а на стол. 1 метр дистанции по сравнению с 0.1 м - это ослабление в 100 раз. Либо переходить на стандарт CDMA, его и у нас, наконец, начинают развивать - там мощности на порядок меньше, чем в GSM, просто в силу применяемых технологий. Впрочем, мощности и в GSM копеечные, особенно в Москве (чем ближе к базовой станции - тем меньше телефон излучает, экономит батареи). Имхо, страхи если и имели какое основание кроме психологии, так на заре мобильной связи, когда массово работали здоровенные мобилы раннего стандарта NMT, который сейчас даже у нас практически свёрнут... Но вообще-то человек столь же прозрачен для этих частот, как и сумочки, кофточки, капроны-нейлоны и даже джинсы. Вот людям(?) со вживлённой электроникой (скажем, сердечными стимуляторами) может и надо опасаться - это надо у врачей-специалистов уточняить, которые точно знают конструкцию и рабочие частоты того, чего вживили.

Ответить на это сообщение

Угар загара - вааще щизгара

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 17:59 Кстати, вот что загар однозначно и достоверно вреден - медицинский факт. Солнце мощнее мобилки, а ультрафиолет (особо на югах и в горах) куда жёстче любых радиочастот. И весь 100% застревает в организме, для него только кожа прозрачна, и только реально белая. Так что снявши браслет - по мобилкам не плачут. :)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 18:02 Спасибо, adanet, очень обстоятельно. Менять какие-то стандарты мне, конечно, не с руки. Но под подушку больше класть не буду ни за что! :) А в целом -- неутешительно. Короче, memento mori.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   21-01-08 18:04 >> Кстати, вот что загар однозначно и достоверно вреден - медицинский факт. Это мне известно, и вовсе не увлекаюсь. Но я ведь не в мусульманской одежде хожу и руки все равно загорают - зачем же мне белая полоса на кисти?

Ответить на это сообщение

Ну не нахалёнок?!

Автор: Gapоn  Дата:   21-01-08 18:12 ЦИТАТА: "У Вас есть "неких субъектов"?" Забыли слово помянутого поэта про "датчан и прочих разных шведов"? А чегой-то Вы по-одесски замурлыкали-то?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   21-01-08 18:40 Скоре уж по-чернобыльски: >>>могу и хочу себе представить, какой обольщающий "неких субъектов" фон (C) adada.

Ответить на это сообщение

Ну, это же просто!

Автор: Gapоn  Дата:   21-01-08 18:48 Фамилия барона опущена из этических соображений. И предлог "У" там не на месте.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   21-01-08 18:57 %%мощности и в GSM копеечные%% Я этой штукой пользуюсь редко (а недавно и подавно не брал в руки). Но -- слышал жалобы, что раньше связь в лифтах становилась неустойчивой. А недавно ухарски вошел по инерции в шахту с аппаратом при ухе -- он этого и не заметил! Отсюда два вывода, немотивированный -- мощности излучателей исподволь выросли, и обоснованный -- в штанах лучше носить только один аппарат. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   21-01-08 18:58 Вы думаете, мобильник это только предлог?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   21-01-08 19:42 adada сказал: > > %%мощности и в GSM копеечные%% > > Я этой штукой пользуюсь редко (а недавно и подавно не брал в > руки). Но -- слышал жалобы, что раньше связь в лифтах > становилась неустойчивой. А недавно ухарски вошел по инерции > в шахту с аппаратом при ухе -- он этого и не заметил! > Отсюда два вывода, немотивированный -- мощности излучателей > исподволь выросли, и обоснованный -- в штанах лучше носить > только один аппарат. > > Это случилось уже года 3-4 как, если речь о Москве. Выросли не мощности излучателей, а густота расположения базовых станций ("покрытие"). И, возможно, их, базовых станций, мощность/направленность. А мощность излучателя Вашей мобилки осталась той же (большей ей неоткуда взять, с батарейкой-то) - или даже СНИЗИЛАСЬ (так как при хорошей связи она автоматом регулируется, избыток убирается). Больше всего мобилка излучает как раз когда вообще теряет связь, в режиме поиска базы - она, как выражались некогда в народе "орёт изо всех дрисён", как потерявшийся котёнок - авось кто услышит. Происходит это в тоннелях метро и подземных переходах в основном (теперь и их потихоньку покрывают). Или за каменными горами (скажем, в тех же Сочах за каким-нибудь углом). Вот если Вы попали - да ещё более-менее надолго - в такую мёртвую зону - то имеет смысл мобилку выключить (заодно аккумулятор сохраните) - или хотя бы отодвинуть. Кстати, если какой эффект всё же есть (если!!) - дамы, таксающие этот излучатель в основном в сумочках (то есть в паре десятков сантиметров от тела, да ещё всё время около разных мест оного тела), явно выигрывают у мужиков, таскающих излучатель в подсумке на поясе - впритык всё время к одному месту - или в кармане в 1-2 см опять же от одного и того же места.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   21-01-08 21:00 > Но всё же несколько в неделю - это _на редкость_ удачный экземпляр. За то и ценил. Исследования проводились в самом начале века в таком аспекте: есть ли какая-то разница в мозге (опухоли, ненормальности) в зависимости от того, к какому уху прикладывают телефон (обычно ведь человек всегда одним и тем же ухом по телефону слушает). Никакой связи установлено не было пока.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   21-01-08 22:51 > Кстати, вот что загар однозначно и достоверно вреден - медицинский факт. Да, но не столько сам по себе ("потемнение кожи"), как процесс его приобретения. По сути, загар — защита от солнечного ультрафиолета нижележащих тканей организма. Негры, извините, зачем "носят" его таким обильным — могли бы ведь для предохранения от перегрева, наоборот, как бумага белыми быть? ;). Но "потребление ультрафиолета" не однозначно вредно: без него напряжёнка была бы в организме с витамином D. > За то и ценил. Немножко уточнил информацию. Цифры я, оказывается, запомнил неплохо — они соответствуют первому классу точности механических часов (вот только я думал, что второму): http://ru.wikipedia.org/wiki/Механические_часы Параметры механических хронометров, оцениваемые COSC (Controle Officiel Suisse des Chronometres), можно прикинуть по информации в конце следующей странички: http://www.horology.ru/articles/cosc.htm Тому, что отдельные экземпляры продукции Первого московского часового завода вполне достойны звания хронометров — не сомневаюсь ;).

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   21-01-08 22:54 А разве не Второй был как раз лучшим?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   21-01-08 22:57 Не "Тому", а "В том". Или "не удивляюсь" ;).

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   22-01-08 02:15 > А разве не Второй был как раз лучшим? "Слава"? Ну, не знаю. У нас её почти не брали. А "Победа" (мужские послевоенные — до меня доживали!), "Полёт", "Штурманские" — это ж Имена! ;)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   22-01-08 07:48 Я думала, они как раз Второго завода - Победа, Полёт. Верю.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Саид  Дата:   22-01-08 09:28 http://www.citywatch.ru/stat/2_stat.html — Первый ;).

Ответить на это сообщение

Какого такого века?

Автор: adanet  Дата:   22-01-08 11:47 Тигра сказал: > > Исследования проводились в самом начале века в таком аспекте: > есть ли какая-то разница в мозге (опухоли, ненормальности) в > зависимости от того, к какому уху прикладывают телефон > (обычно ведь человек всегда одним и тем же ухом по телефону > слушает). Никакой связи установлено не было пока. Простите, в каком начале? Какого века? Если 20-го - так ещё мобилок не было, если текущего - так когда б они успели образоваться, опухоли? Это не телефон надо было прикладывать к уху, а работающий на излучение локатор - или микроволновку со снятой дверцей... Увы, эта область - весьма конкурентная, и есть сильные подозрения, что многие исследования проводились по заказу соответствующих фирм: как операторов мобильной связи, так и их конкурентов. То есть без точного и подробного описания методики я бы к любым результатам относился ОЧЕНЬ осторожно. А к их толкованию - ещё осторожнее. С одной стороны, чтобы за пару лет что-то там успело развиться в мозгу заметного для врачей - надо ну очень интенсивно пользоваться тем же телефоном. То есть исследования проводить на фономаньяках - вроде тех, что отправляют в день по несколько тысяч СМС и гробят сустав большого пальца, например. С другой стороны кто-нибудь исследовал, что будет с ухом к которому много часов в день годами прикладывают обычный неизлучающий кусок пластмассы? Ей-богу, опухнет :)...

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   22-01-08 11:56 > Простите, в каком начале? Какого века? Угадайте. > Увы, эта область - весьма конкурентная, и есть сильные подозрения, что многие исследования проводились по заказу соответствующих фирм: как операторов мобильной связи, так и их конкурентов. Ну, это очевидно. Речь может идти, конечно, только о независимых исследованиях, опубликованных в журналах с системой peer review. > ...чтобы за пару лет что-то там успело развиться в мозгу... Речь идёт о людях, говоривших по телефону очень много в течение нескольких лет (до десяти, если правильно помню). К тому же, я недаром сказала "пока", поскольку такие возражения ожидались ("Никакой связи установлено не было пока").

Ответить на это сообщение

Угу...

Автор: adanet  Дата:   22-01-08 12:13 Тигра сказал: > > Речь идёт о людях, говоривших по телефону очень много в > течение нескольких лет (до десяти, если правильно помню). К > тому же, я недаром сказала "пока", поскольку такие возражения > ожидались ("Никакой связи установлено не было пока"). Примерно это я и предполагал - но тут ещё куча возражений: ясно, что это люди весьма специфических профессий (даже в Корее набрать 10 лет "мобильного" стажа к 2000 г. рядовому абоненту было мудрено) так что и опухоли - или ещё что - у них могут появиться отнюдь не только от телефона. А, скажем, просто от перенапряга мозгов. Не говоря уж о том, что технические данные мобил 90-х гг. имеют мало общего с нынешними... Да что там телефоны - у нас до сих пор полно вполне официальных исследований, отвергающих влияние Чернобыля...

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   22-01-08 12:20 >у нас до сих пор полно вполне официальных исследований, отвергающих влияние Чернобыля... Во-первых, влияние на что? Во-вторых, ну и что?

Ответить на это сообщение

Re: что

Автор: adanet  Дата:   22-01-08 13:58 *volopo сказал: > > >у нас до сих пор полно вполне официальных исследований, > отвергающих влияние Чернобыля... > > Во-первых, влияние на что? > Во-вторых, ну и что? А то, что с инструментарием (людьми и организациями), зоркость которого не позволяет достоверно заметить последствия событий планетарного масштаба, есть ли смысл заниматься ловлей наноблох в телефонах? Слона б приметить... (Это же есть ответ и на "во-первых"). ==================== "В частности, было достоверно установлено, что молекулярный фильтр не в состоянии остановить слона." ©

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   22-01-08 19:54 >А то, что с инструментарием (людьми и организациями), зоркость которого не позволяет достоверно заметить последствия событий планетарного масштаба Вы сами замечаете эти последствия или имеете достоверную информацию?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   22-01-08 20:19 Я могу придумать ещё мно-о-ого условий, несоблюдение которых могло бы сделать исследование недостоверным.

Ответить на это сообщение

в порядке диверсификации

Автор: adada  Дата:   23-01-08 10:01 Из цикла "Надписи на камнях Intel'а". 1. 2 'VFG' Здесь ежедневно на часах Я на границе русской речи! И -- то сердечно, то в сердцах -- Депеши в Ставку шлю на Вече. + Поскольку заказывалось для лэйбла на комп чайника, напомню, что сердцем второго служит процессор, в просторечии -- камень. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   23-01-08 10:33 Мерси, adada, а я-то думаю, отчего Вы вчера нас не посетили? А, оказывается, как раз вчера Вас посетила муза.:) PS. Поскольку стишок понумерован единичкой, скромно жду продолжения...:)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   23-01-08 10:46 Нет, вечер прошел в одиночестве, с М. мы встретились сегодня за завтраком. И еще она немного поерзала у меня на коленях в автобусе. Но если цикл не будет коллективизирован, первый, как поется, останется последним. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   23-01-08 11:02 О какой коллективизации речь -- извне или как?

Ответить на это сообщение

нахалёнок уже отдыхает

Автор: VFG  Дата:   23-01-08 11:30 Для adada в стремлении к коллективизации Как правило, депешу Вашу прочитав, С трудом пытаюсь в ней я разобраться, Но то и дело, так не «догнав», Не знаю, плакать надо иль смеяться? Известны также предпочтенья Ваши Касательно причуд «народных масс» – И все же было бы намного краше, Чтоб пыл Ваш в этом деле поугас. И вот тогда, отбросив языковую «отраву» Разговоримся мы на общем языке на славу.

Ответить на это сообщение

навеяло

Автор: НеГр.  Дата:   23-01-08 12:38 VFG сказал: > Разговоримся мы на общем языке на славу. Прислушивался ли кто-то к разговору о всеобщем языке на "Эхе Москвы" в воскресенье? Если да, то каковы впечатления?

Ответить на это сообщение

Re: Каков вопрос...

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 13:42 *volopo сказал: > > Вы сами замечаете эти последствия Которые из помянутых тут - эти? >имеете достоверную > информацию? Я имею много типов разнообразной информации различной степени достоверности. Имею я её в различных формах и разными способами, включая традиционные. >или А почему - или? Одно не обязательно исключает другое. =========================== "Он [ЩЕКН-ИТРЧ, ГОЛОВАН] вдруг объявил: – Мы теряем время. Не задавай пустых вопросов. Задавай настоящие вопросы." ©АБС, ЖвМ

Ответить на это сообщение

Re: навеяло

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 13:47 НеГр. сказал: > > VFG сказал: > > Разговоримся мы на общем языке на славу. > > Прислушивался ли кто-то к разговору о всеобщем языке на "Эхе > Москвы" в воскресенье? Если да, то каковы впечатления? Кто с кем говорил и в какой передаче? Хотя бы в какое время? (Чтобы найти текст на сайте. Правда, имхо, стиль ЭМ - прогрессирующее с годами окологоворение, но вдруг чего мелькнуло интересное, а ведущие не успели заболтать...)

Ответить на это сообщение

Замечено:

Автор: Gapоn  Дата:   23-01-08 13:53 Увы, эти ребята выдайют свой трёп в сайт с недельным, минимум, опозданием...

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   23-01-08 14:01 >Которые из помянутых тут - эти Последствия события планетарного масштаба -Чернобыля. Какие последствия наблюдаете лично Вы?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 14:28 *volopo сказал: > > Последствия события планетарного масштаба -Чернобыля. > Какие последствия наблюдаете лично Вы? Боюсь, весь список мне не осилить. И не только потому, что я работаю в геофизическом институте и профессионально наблюдаю в том числе и как раз эту планету. Если речь о чисто личных (не на работе) наблюдениях - то, вот, скажем, несколько часов назад я, как и каждый день, едучи на вторую работу, наблюдал из окна автобуса _памятник_ ликвидаторам: из городка физиков их, естественно, _было_ много, как в абсолютном числе, так и в процентном отношении к тогдашнему населению. Большинство _было_ примерно моих лет, а то и моложе. Многих я знал и знаю как коллег, соседей по общаге и - потом - просто соседей. И как соседей по очереди в больницах. И их дети ходили и всё ещё ходят (_почти_ все) месте с нашими и в детсады, и в школы, и во всё те же больницы... Немало можно наблюдать и наезжая в гости к моим родичам в Брянской области, где всё то вводят, то отменяют чернобыльские "гробовые" надбавки... Это, конечно, чисто случайные и совершенно непредставительные примеры - просто чтобы Вы почувствовали порядок некорректности ваших вопросов... Вы всё же задавайте настоящие вопросы: "Они умные и хитрые, эти голованы"© Б. Стругацкий ============================ "Погляди вокруг себя..." ©Нармуд. Приписывается Садко.

Ответить на это сообщение

Re: навеяло

Автор: НеГр.  Дата:   23-01-08 14:50 adanet сказал: > Кто с кем говорил и в какой передаче? Хотя бы в какое время? Я слушал в записи (mp3-файл, 6 МБ): http://echo.msk.ru:34567/att/bcst-58046-snd1.mp3 Обсуждение темы в блоге: http://www.echo.msk.ru/blog/markorol/720.html

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   23-01-08 14:56 И что, таки есть исследования, которые отрицают существование памятника и надбавок? PS Может, вернемся к первому вопросу - на что же повлиял Чернобыль в планетарном масштабе? Есть ли достоверные факты, подтверждающие это влияние? PPS Мой отец, специалист по радиационной химии, лето 86 года провел в Чернобыле.

Ответить на это сообщение

Неплохо бы перейти на новую ветку

Автор: VFG  Дата:   23-01-08 15:06 НеГр., странно только, что оттолкнулись Вы почему-то от фразы из моего стишка, хотя в нём "на общем языке" = "на одном языке". Это всего лишь была, так сказать, поэтическая вольность. В стихоплетении такое допускается. А если обсуждать возможность создания нового эсперанто, лучше бы было открыть новую ветку. Полагаю, это может быть интересным. "Мы снова говорим на разных языках"©

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 15:42 >PS Может, вернемся к первому вопросу - на что же повлиял Чернобыль в планетарном масштабе? Почему - "повлиял"? Он ещё не закончился. И минимум несколько тысяч лет будет влиять - если не случится чуда, не прилетят тарелочки и не эвакуируют содержимое саркофага, который может рухнуть в любой момент - и любой ремонт лишь отодвинет такую возможность на пару десятков лет. Планетарный масштаб - тоже понятие очень размытое, определите. Если хотите тривиальных ответов - уж эти-то данные никто не отрицает, признают фактами - разброс того, что вылетело оттуда на расстояния, измеряемые в тысячх километров во все стороны - явление однозначно планетарного масштаба для планеты радиусом 6000 км. Замораживание бурного до того строительства (и даже демонтаж кое-где) АЭС на пару десятков лет - однозначно же явление планетарного масштаба в экономике. Таких можно перечислять много - а надо? > Есть ли достоверные факты, подтверждающие это влияние? Для начала Вам придётся дать определение достоверных для Вас фактов. Ибо, например, то, что факт для земского врача Чехова - не факт для призывной медкомиссии военкомата. ============= «Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались». ©Гоббс

Ответить на это сообщение

Re: Тогда зачем Вы нас разводите? Тема-то дохлая... Поддавки

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 15:56 Если читали блог, то что ещё можно (и зачем и кому НУЖНО) сказать вот к этому: ========== Георгий Игра в поддавки Марина, читаю твои блоги и (кстати, ты не напомнишь зачем мы перешли на "ты"?)не оставляет чувство игры в поддавки. Неужели каждое поколение должно отыграть этот набор тем: НЛО, морское чудище, снежный человек, ясновидение, единый язык... Ну тогда хоть какую-нибудь спираль добавь. Чтобы интилектуалам тоже не было скучно. (ответить) 19.01.2008 | 19:15 Марина Королева ИНТИлектуалам все равно будет скучно. А ИНТЕЛлектуалам никогда скучно не бывает. (ответить) 19.01.2008 | 19:45 Георгий О чем я и говорю Марина, ну, это же демонстрация элементарных поддавков. Сначала сделал там пять ошибок, но потом решил, что перебор. Чтобы не было скучно всем, надо закладывать в обсуждаемые темы несколько уровней. А уж в языкознании, если знаешь толк, их можно заложить много. И всем будет интересно. ===========

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   23-01-08 16:06 >Планетарный масштаб - тоже понятие очень размытое, определите. Это Ваш термин, я полагал, Вы знаете его значение. >уж эти-то данные никто не отрицает, признают фактами - разброс того, что вылетело оттуда на расстояния, измеряемые в тысячх километров во все стороны Так, эти факты никто не отрицает. >Замораживание бурного до того строительства (и даже демонтаж кое-где) АЭС на пару десятков лет - однозначно же явление планетарного масштаба в экономике. Да, влияние на экономику налицо. Эти факты кто-нибудь отрицает? Возвращаемся к исходной фразе: >у нас до сих пор полно вполне официальных исследований, отвергающих влияние Чернобыля... Так влияние Чернобыля на что отрицают вполне официальные исследования? >Для начала Вам придётся дать определение достоверных для Вас фактов. Пока мне интересно узнать факты, достоверные для Вас.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 16:26 >Так влияние Чернобыля на что отрицают вполне официальные исследования? Например, на здоровье/смертность. Например таковы выводы некоторых весьма официальных международных организаций. Основанные, правда (ха-ха), на нашей статистике Не на здоровье только - но в треде-то речь шла о именно о нём в связи с мобилками. А тезис был - позволю себе напомнить давнее - в том, что не умея в этой области знания достоверно доказать или опровергнуть влияние событий масштаба Чернобыля, стОит ли воспринимать всерьёз попытки выловить влияние мобилок? Впрочем, подумавши, беру некоторую поправку в терминологии: масштабы, конечно, несравнимые, но при желании можно и внедрение мобильной связи называть явлением планетарного масштаба. Электромагнитный фон в используемом диапазоне резко вырос за считанные годы для большей части человечества, а "зоны покрытия" покрывают заметный процент суши планеты. Вот только фон этот создают не абонентские терминалы подвижной связи, а базовые станции, так что изучать, к которому уху прикладывался телефон - опять без толку...

Ответить на это сообщение

Re: Ещё из блога

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 16:34 >Сергей Ф нафига?!... Магина, уважаемая, зачем?! Вспомните лекции В.А. Звегинцева или кого-то другого, кто Вам читал "Введение в яз." или "Общее яз." Искусственный язык - искусственная проблема. Тут сейчас Марров и Кодуховых появится - девать некуда. Язык и среда все сами перетрут-перемелют... =========== Ну, нафига-то им - понятно: надо ж чем-то эфир заполнять. Трафик генерировать. А нам-то зачем? "Искусственный язык - искусственная проблема". ППКС.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   23-01-08 16:50 >не умея в этой области знания достоверно доказать или опровергнуть влияние событий масштаба Чернобыля, стОит ли воспринимать всерьёз попытки выловить влияние мобилок? По-моему, все серьезные исследования в этих областях (телефоны и Чернобыль) приходят к выводу "влияние на здоровье не выявлено". Это не означает, что влияния нет. Но лично для меня это аргумент, чтобы спокойно пользоваться мобильной связью и ездить на дачу родителей жены в Тульской области, неподалеку от деревни, где есть упомянутые надбавки.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 17:16 *volopo сказал: > > >не умея в этой области знания достоверно доказать или > опровергнуть влияние событий масштаба Чернобыля, стОит ли > воспринимать всерьёз попытки выловить влияние мобилок? > > По-моему, все серьезные исследования в этих областях > (телефоны и Чернобыль) приходят к выводу "влияние на здоровье > не выявлено". > Это не означает, что влияния нет. Но лично для меня это > аргумент, чтобы спокойно пользоваться мобильной связью и > ездить на дачу родителей жены в Тульской области, неподалеку > от деревни, где есть упомянутые надбавки. Так и не будет выявлено, пока не будет разрешено выявить. Вы что, всерьёз доверяете нашим серьёзным - то есть официальным - исследованиям??? У нас эпидемию-то гриппа не выявляют пока разрешение сверху не придёт, Вы что, не знаете??? Если так - заранее соболезную. Кроме прочего, не путайте СТАТИСТИЧЕКОЕ вляние (среднее по больнице) - с Вашей конкретной дачей. Если вы все помрёте, скушав всего один "святещийся" грибочек (или "активного" карася съест Ваша кошка и поспит ночку у вас на животе) - статистика этого не заметит, и чем она шире и официальнее - тем надёжнее не заметит. Если хотите ездить действительно спокойно, а не покойно - купите элементарный радиометр ("счётчик Гейгера"), пару лет назад они ещё вполне свободно и недорого продавались, не думаю, чтобы это изменилось. И с ним ездите - достовернее и официальнее не придумаешь.

Ответить на это сообщение

Re: дозиметр

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 17:20 Ну вот, в Сети "дозиметр" - от 2400 руб.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   23-01-08 17:42 Когда в 86-м тряхнуло, зашел в заводскую тех. б-ку и сразу же узнал о существовании таких очень оживленных (Копакабана!) мест на планете, где радиационный фон превышает средний раз в 40 (10 бэр против 0,25). И я не уверен, что сорокакратное возрастание фона окажется для многих планетарных аппаратов весомее и замечательнее, чем, скажем, десятикратное повышение цен на коммунальные услуги... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   23-01-08 17:55 >Вы что, всерьёз доверяете нашим серьёзным - то есть официальным - исследованиям??? Разве где-то был разговор про "наши" исследования? Или "не наши" дают другие результаты? >Если вы все помрёте, скушав всего один "святещийся" грибочек (или "активного" карася съест Ваша кошка и поспит ночку у вас на животе) - статистика этого не заметит, и чем она шире и официальнее - тем надёжнее не заметит. Полюбопытствовать можно: Вы на рынок со счетчиком Гейгера ходите? В подвале фон от радона замеряете, перед тем как войти? В Брянской области кошку родственников по ночам радиометром обследуете? А радиометр у тещи есть.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   23-01-08 20:10 >Полюбопытствовать можно: Вы на рынок со счетчиком Гейгера ходите? На рынках (по крайней мере московских) с ними ходят соответствующие службы. Которые, кстати, регулярно отлавливают радиоактивные фрукты-овощи и прочее мясо-молочное. В частности, клюкву и прочие ягодки-грибочки, в том числе недальние от Москвы... >В подвале фон от радона замеряете, перед тем как войти? Войти - не обязательно (тут не радона надо опасаться, а чего-нибудь посильнее типа полония или кобальта), а вот поселиться - непременно. И не только в подвалы - знаю примеры многоэтажек, которые пришлось разбирать... Кстати о рынках: знаете кто один из самых массовых покупателей дозиметров? Кассы-обменники и прочие девушки, массово пропускающие через руки купюры. Дозиметры и продаются-то в разделах "банковское оборудование", вместе со счётчиками и определителями фальшивок... Ну, в общем-то дело ясное: Расея-матушка, инфаркт не хватит - мужик не перекрестится :(... Японцы уже 7-й десяток лет с дозиметрами ходят, не стесняются, а нам повязку от гриппа надеть западло - мы ж герои... Кстати, под Москвой - как раз по тульской дороге - локальные выбросы были и после Чернобыля (промышленный мирный атом беспризорный разлетался). Так, ерунда - пятнышки леса (и свалок), по нескольку десятков гектаров. С грибочками. Ну совсем не планетарно...

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   23-01-08 21:03 >На рынках (по крайней мере московских) с ними ходят соответствующие службы. Которые, кстати, регулярно отлавливают радиоактивные фрукты-овощи и прочее мясо-молочное. >Вы что, всерьёз доверяете нашим серьёзным - то есть официальным - исследованиям???

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Тигра  Дата:   23-01-08 21:20 Летать на самолёте тоже очень добавляет радиации. А грибам достаточно быть собранными недалеко от шоссе - тогда в них тяжёлых металлов будет столько, что всю радиацию поубивает.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   24-01-08 11:47 Тигра сказал: > > Летать на самолёте тоже очень добавляет радиации. Ага, примерно столько же, сколько загорать в Альпах. Вы стюардесса -многостаночница? На стратегичском бомбардировщике, сутками патрулирующем без посадки в полярных областях (то есть в озоновых дырах). Сколько у Вас часов налёта в год на сверхзвуке (радиация действительно существенно добавляется на высотах ближе к 20 км, где летают в основном на сверхзвуке). Нельзя же так некритично повторять СМИшные вещи, не проверив их даже не алгеьрой, а арифметикой... > А грибам достаточно быть собранными недалеко от шоссе - тогда > в них тяжёлых металлов будет столько, что всю радиацию > поубивает. А это - превед! - всё та же русская ментальность: чего ж мне не пить, как лошадь, если я всё равно курю как паровоз. И вообще - от грязи микробы дохнут. (Кстати, радиоактивные не только тяжёлые металлы, но они - по большей части.)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   24-01-08 12:03 *volopo сказал: > > >На рынках (по крайней мере московских) с ними ходят > соответствующие службы. Которые, кстати, регулярно > отлавливают радиоактивные фрукты-овощи и прочее мясо-молочное. > > >Вы что, всерьёз доверяете нашим серьёзным - то есть > официальным - исследованиям??? Выводы логические из этих двух посылок: 1) В огороде бузина, а на рынках никто ничего не исследует и не изучает, там работают не учёные-медики, а _служба_ - санэпиднадзор им. тов. Онищенко, который ОБследует (ну и порой ещё и РАСследует при помощи следователей...). 2) Доверие к именно этой госслужбе - личный выбор каждого, причём прямо не связанный с доверием к другим госслужбам (ГАИ, ОВИР, наркоконтролю (или кто там у нас спирт и сигареты проверяет?), гидрометслужбе, госстату, ЦБ, ФСБ, АБВГД и т. д.). Однако в _Вашей_ постановке задачи достаточный уровень доверия конкретно и именно к санэпидслужбе на рынках предложен _Вами_ по умолчанию: тот, у кого вовсе такого доверия нет - не ходит на рынок ни при каких условиях, ибо продукты там проверяют отнюдь и даже не в первую очередь не только на радионуклиды, но на такие интересные вещи как разннобразные сибирские и прочие язвы, салмонеллёзы, те же тигровы тяжёлые металлы (ртуть, свинец...) и прочая - и самих продавцов на носительство инфекций от холеры до ВИЧ... (Чисто технически радиацию обнаружить куда проще, чем все эти гадости... да и просто отличить крольчатину от кошатины-собачатины... ). Так что прежде чем играть в логические ловушки - решите, ходите ли Вы на рынок вообще... И потом задавайте настоящие вопросы ;)...

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   24-01-08 12:49 >(Чисто технически радиацию обнаружить куда проще, чем все эти гадости... да и просто отличить крольчатину от кошатины-собачатины... ). Когда Британия вступила в WW II английских офицеров обучали отличать крольчатину от кошатины по количеству ребер (у Во). Я, правда, так и не сподобилась выяснить, сколько у кого должно быть ребер.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 12:51 Тест довольно странный -- значит, тушка должна быть непременно целиком. А если это только "окорочка"?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   24-01-08 14:32 Окорочка их лучше вообще не есть:). Предлагаю перейти на ноги миног:).

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 15:07 Какие ноги у Миноги, Не знают вовсе недотроги. И кролик им не нужен тушкой, А лучше трупиком. По ушкам Тады узнают: вот он, душка! А не ребристый кот-зверюшка.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   24-01-08 16:25 >Однако в _Вашей_ постановке задачи достаточный уровень доверия конкретно и именно к санэпидслужбе на рынках предложен _Вами_ по умолчанию: тот, у кого вовсе такого доверия нет - не ходит на рынок Про рынок-то я _Вас_ спрашивал. Я на рынок хожу без радиометра, вероятность отравиться имею в виду. Но Вы-то на рынок ходите? С радиометром или без? Если ходите, то, следовательно, верите в честность и неподкупность службы санэпидконтроля? Или же плюете на гипотетическую опасность? Кстати, у продающихся на рынках тушек кроликов обязательно оставляют лапу - чтобы и неспециалист мог не пересчитывать ребра.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 16:28 Ни за что бы не отличила кролика по лапе (она же в трупном виде небось спрямляется?). Тока по ушам.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   24-01-08 16:40 VFG, по лапе - это по шерсти. При продаже кролика на рынке одну лапку обычно оставляли со шкуркой. Это помимо того, что подошва достаточно разная. Угадайте, чья? http://fargate.ru/supernatural/galleries/condoms/catpaw.jpg

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 17:00 Ну, еще и по шкурке... Уж шкурка-то точно у них одинаковая. А по ссылке Вашей сходила -- до сих пор передергивает. Ужос, ужос!!! И, если честно, по-моему, это ни тот, ни другой. Но смотреть больше не буду -- нерЬвная я очень, чуЙствительная -- расчлененку рассматривать не в состоянии.:(...

Ответить на это сообщение

таинственный ноготь

Автор: adada  Дата:   24-01-08 17:12 Нерьвная, чуйствительная и койкетливая... В общем, мийлая! :)) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Трудное дело

Автор: Gapоn  Дата:   24-01-08 17:18 А как правоверные иудеи сохраняют свою кошерность, коли у них на рынках кроликов не водится, и в полях они не бегают? Тут уж и дозиметр не поможет...

Ответить на это сообщение

adada, :-*

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 17:31 (-)

Ответить на это сообщение

О кошерных

Автор: Кот Мартовский  Дата:   24-01-08 17:40 Так им что кролик, что кошка - всё треф необрезанный.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   24-01-08 17:44 Мал золотник (-), да дорог!

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 18:01 Ничего себе мал! Заголовочек-то?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   24-01-08 18:10 Однажды я скачал себе полный набор этих фасонистых писи-знаков и, хотя их забор оказался покороче китайской стены параграфов русской грамматики, перепрыгнуть его не смог и решил впредь до особого распоряжения пользоваться -- активно и пассивно -- только одним. :) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   24-01-08 18:14 adada, так Вы же не посещаете другие форумы, кроме "Вече"! А у нас недавно целая история была с этим смайликом. Поцелуй это -- воздушный, конечно! :) А вообще, я и сама только двумя-тремя пользуюсь.

Ответить на это сообщение

"Да на ком искать нам..." :)

Автор: adada  Дата:   24-01-08 21:05 Бываю и на других, а иногда, если зазудит, даже энергически. Но у меня по умолчанию в Опере нажата радиокнопка кошерного отображения страниц, т.е. лишь кешированных рисунков, а также вырублен оживляж из анимированных gif'ов и прочих swf'ов... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: "Да на ком искать нам..." :)

Автор: sad  Дата:   24-01-08 21:27 adada сказал: > > у меня по умолчанию в Опере нажата радиокнопка кошерного > отображения страниц, т.е. лишь кешированных рисунков, а также > вырублен оживляж из анимированных gif'ов и прочих swf'ов... Аналогично.© Весьма рекомендую также выключать плагины (почти никогда не нужны) и JavaScript'ы (на Грамоте нужны, только если отвечаешь, - как я сейчас). И мусора на экране меньше, и трафик заметно экономится, и даже можно ходить на подозрительные сайты, на которых иначе запросто подцепишь вирус. (Правда, от трояна это не спасёт - трояна человек сам запускает, здесь любая защита бессильна.) Благо, в Опере всё это легко - F12. О, кстати: кто знает, как отключить JavaScript в Эксплорере? Там целая куча каких-то сценариев отключается в настройках. но у меня IE локализованный, так что понять ничего нельзя.

Ответить на это сообщение

Re: "Да на ком искать нам..." :)

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 12:55 sad сказал: > > О, кстати: кто знает, как отключить JavaScript в Эксплорере? Проще всего - вместе со всем осликом (Эксплорером). Я им уже несколько лет не пользуюсь: быстрее ФайрФокс скачать и поставить, чем разбираться в сказках дядюшки Билла...

Ответить на это сообщение

Re: Щекн, Щекн...

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 13:10 *volopo сказал: > > Про рынок-то я _Вас_ спрашивал. Я на рынок хожу без > радиометра, вероятность отравиться имею в виду. > > Но Вы-то на рынок ходите? > С радиометром или без? > Если ходите, то, следовательно, верите в честность и > неподкупность службы санэпидконтроля? > Или же плюете на гипотетическую опасность? Если бы Вы были такой храбрый и уверенный в безопасности, то не спрашивали бы на эту тему столько времени, верно? А если бы Вас действительно интересовала безопасность - не пытали бы с таким расходом сил имху виртуала, когда за весьма умеренную плату (по цене обычного термометра или самых дешёвых наручных часов) давно уже могли - только руку протянуть - на всю оставшуюся жизнь иметь всегда доступный личный ОБЪЕКТИВНЫЙ источник полезной и поучительной информации на эту тему. Как-то странно - если нет задней мысли, конечно - долго и упорно требовать подробного отчёта о погоде за окном, в котрое ничто не мешает взглянуть, верно? Так в чём же вопрос? Настоящий? > > Кстати, у продающихся на рынках тушек кроликов обязательно > оставляют лапу - чтобы и неспециалист мог не пересчитывать > ребра. Ага, особенно в шаурме. Какой же дурак нынче тушки-то продаёт... В декабре, что ли, в Москве китайский ресторан на собачатине поймали? Звону в Сети было довольно много...

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Helena  Дата:   25-01-08 13:12 sad, задала Ваш вопрос. Мне прислали: >да, можно через свойства обозревателя (explorer) во вкладке безопасность - другой режим< Что это должно означать, даже не представляю. :(

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   25-01-08 13:39 >Если бы Вы были такой храбрый и уверенный в безопасности, то не спрашивали бы на эту тему столько времени, верно? Нет, не верно. Спрашиваю исключительно из интереса к виртуальной личности. >А если бы Вас действительно интересовала безопасность Я всё же еще раз попытаюсь поинтересоваться вопросами: Вы на рынок ходите? С радиометром или без? Если Вы ответите, что ходите на рынок с радиометром, я попытаюсь серьёзнее отнестись к Вам (к виртуальной личности) и к Вашим рекомендациям. А то пока не получается.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   25-01-08 13:50 Пробовал когда-то дрессировать "ослика", но -- какую-то младшую версию, теперь подробности заилились, так что полностью и конгруэнтно наваливаюсь на мнение 'adanet'. А на охоту хожу -- с двустволкой, выцеливаю и пуляю Оперой, мочу дробью из гладкого ствола IE, поскольку изредка встречаются специфические скрипты, доступные только ему. "Являют правою, Скрывают левой..." И еще в Опере есть обалденная кнопка "Режим автора", делающая королей безобразно цветных страниц голыми... не говоря уж о сужателе окна, крайне необходимом для 15", которые на самом деле 14. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   25-01-08 14:09 Фишка в том, что многие вещи иначе как под ишаком не идут. А из тех, что идут многие реагируют не совсем иак, как в ишаке, на что плохо реагируют уже юзвери. Защищённый канал у меня в Опере так и не задышал. Я не уследил, юзвери просамодеятельничали, снесли ишака, вбухали оперу, еле потом откатил. Это не вина Оперы или ФФ, это гадство дяди Билли, но приходится считаться.

Ответить на это сообщение

Re: не Щекн - Штирлиц...

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 14:14 *volopo сказал: > > >Если бы Вы были такой храбрый и уверенный в безопасности, то > не спрашивали бы на эту тему столько времени, верно? > > Нет, не верно. Спрашиваю исключительно из интереса к > виртуальной личности. А, ну вот теперь всё ясно - даже упорно не замечаемая разница между фундаментальными исследованиями и рутинными обследованиями :). Что значит - настоящий вопрос! Увы, интерес к личностям - это уже епархия и не исследователей, и не обследователей-мониторщиков, а просто следователей. То есть не моя. > >А если бы Вас действительно интересовала безопасность > > Я всё же еще раз попытаюсь поинтересоваться вопросами: [замечание в сторону, причём в сторону VFG: посчитайте, сколько ритуальных оборотов этой фразе] > Вы на рынок ходите? > С радиометром или без? > Если Вы ответите, что ходите на рынок с радиометром, я > попытаюсь серьёзнее отнестись к Вам (к виртуальной личности) > и к Вашим рекомендациям. А то пока не получается. Сожалею, но серьёзность отношений ко мне мне не интересна - Вам придётся с этим разбираться самостоятельно. Собственно, это был повторный ответ, то есть последний - выше я уже рекомендовал Вам пользоваться не рекомендациями личностей, а объективными приборами. Дивно спорить о том, что можно мерить. Если Вам что-то мешает отнестись серьёзно к _такой_ рекомендации - ничем не могу помочь. ================================ "И только монах зашёл в глубину, Он Робина бросил в поток: Хочешь - поплавай, а хочешь - тони, Тебе выбирать, паренёк!" ©"Баллады о Р. Г.", пер. Гершензона

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: Кот Мартовский  Дата:   25-01-08 14:16 >>>>>да, можно через свойства обозревателя (explorer) во вкладке безопасность - другой режим< другой [b]уровень[/b] Но действительно муторно и неестественно.

Ответить на это сообщение

А я-то тут при чём?

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 14:24 > Я всё же еще раз попытаюсь поинтересоваться вопросами: [замечание в сторону, причём в сторону VFG: посчитайте, сколько ритуальных оборотов этой фразе] Охота была в Ваши драчки ввязываться -- даже в качестве счётчика. А от слова "ритуальный" по отношению к любому обороту меня уже поташнивает -- третий день толчём воду в ступе. Тем более что для меня ритуальный -- это прежде всего связанный с известными ритуальными услугами. :(

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *volopo  Дата:   25-01-08 14:38 >выше я уже рекомендовал Вам пользоваться не рекомендациями личностей, а объективными приборами. Рекомендация пользоваться не рекомендациями. Двоемыслием не владею, не понял. >Вам придётся с этим разбираться самостоятельно. ОК, полагаю, разобрался.

Ответить на это сообщение

Re:при Конфуции

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 14:48 VFG сказал: > > Охота была в Ваши драчки ввязываться -- даже в качестве > счётчика. Вас не просят ввязываться - Вас просят любоваться: не могут люди - и даже нелюди - общаться без ритуальных фраз. Это ещё Печорин знал... > уже поташнивает -- третий день толчём воду в ступе. Тем более > что для меня ритуальный -- это прежде всего связанный с > известными ритуальными услугами. :( Конфуция, учителя самой большой части человечества, обидеть не боитесь? "В целом социально-политическая доктрина Конфуция зиждется на приоритете моральных ценностей и норм — этико-ритуальной благопристойности (ли2) и церемониальной музыки (юэ) над любыми иными видами регуляции общественной жизни..." ©Кругосвет

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 14:55 >Рекомендация пользоваться не рекомендациями. Двоемыслием не владею, не понял. Да нет, как раз им-то _только_ и владеете, ищете скрытый смысл в "плоском" азбучном совете: купите дозиметр. (А также часы, термометр, тонометр, барометр, линейку, календарь, весы: в провинции, кстати, многие ходят на рынок со своими карманными весами. Вероятность обвеса пока ещё к счастью, выше вероятности купить сильно активные продукты. В большинстве мест...) ================ "К чему читать Вам Бокля? Не стОит этот Бокль Хорошего бинокля - Купите-ка бинокль!" ©Некрасов, классик...

Ответить на это сообщение

В недоумении

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 15:15 >> Конфуция, учителя самой большой части человечества, обидеть не боитесь? Что мне Конфуций и что я ему?

Ответить на это сообщение

арка ремарки в порядке ИМХО

Автор: adada  Дата:   25-01-08 15:17 Ритуалы и мифы -- очень животного происхождения. Досознательного. И суть формы отражения в сознании человека (и в некотором роде -- человечества) архаичных механизмов регуляции. Если "концы" элементарной рассудочной животной деятельности в этих темных облацех еще кое-как разглядеть (а кому хочется -- и социально осудить!) еще можно, то о гомеостатической платформе ритуалов остается лишь догадываться... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   25-01-08 15:17 Дорогому adanet-у. Ого! "Зануда" прекрывается Конфуцием, Сцевола вспомнился, который звался Муцием. Глядишь, так руку опалит в запале "спорческом" И ритуально воспарит! Тираноборчески. _________________________________________________ И тут еще одна ассоциация на очаровательное и коротенькое (1 стр.) творение Хлебникова "МИРСКОНЦА" http://www.hlebnikov.ru/works/tvorenia/tekst/05drama/226.htm

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   25-01-08 15:19 Эх! прИ:)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: adada  Дата:   25-01-08 15:24 И не надо на нас "эхать" и перетыривать в числитель знаменательную оговорку -- не прикрывается, а п(е)рекрывается, sic! ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Процесс пошёл...

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 15:32 VFG сказал: > > >> Конфуция, учителя самой большой части человечества, > обидеть не боитесь? > > Что мне Конфуций и что я ему? Ага, задумались! Первый шаг к обращению в конфуцианство - религию будущего. Pax Chinanum.

Ответить на это сообщение

Re: запросто

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 15:35 *мираж сказал: > Глядишь, так руку опалит в запале "спорческом" Запросто. Причём скорее всего - не свою. ============== "Гори, гори ясно, Чтобы не погасло!" ©Цеховой марш амнских палачей.

Ответить на это сообщение

При всем уважении к Конфуцию...

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 15:37 >> Ага, задумались! Первый шаг к обращению в конфуцианство - религию будущего. Не, adanet, даже только что сделанное Вами героическое признание в занудстве как должностной обязанности не сподвигнет меня объяснять мои отношения с конфуцианством -- тем более с расчетом на будущее.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   25-01-08 15:41 >Первый шаг к обращению в конфуцианство - религию будущего. Но-но, надежда умирает последней:) В Пекине открылось "Лунное посольство":)

Ответить на это сообщение

Re: Сподвигнет

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 15:58 VFG сказал: > > Не, adanet, даже только что сделанное Вами героическое > признание в занудстве как должностной обязанности И призвании! не > сподвигнет меня объяснять мои отношения с конфуцианством -- > тем более с расчетом на будущее. Куда вы денетесь - как раз в будущем-то всё равно придётся. Хотя бы пересекая границы: финско-китайскую, автономного района Внутренняя Россия, и всякой прочей Ордуси... И дай нам всем Нефритовый Император, чтобы это было таки гуманное конфуцианство, а не, скажем, легизм или некоторые другие китайские изобретения...

Ответить на это сообщение

Re: Сподвигнет

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 16:16 пророку Кому нужды Ваши пророчеста, Зануда, Когда ни Вам, ни мне не хватит жизни На сие предполагаемое чудо?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   25-01-08 16:31 Напрасно местный Заратустра У Вас в игноре, VFG! Вполне понятны его чувства, Давно отечество в огне. Пускай смеется Хольм ван Зайчик, Скретив Россию и Орду, Китайский учит умный мальчик, Зубря глаголы на ходу. Увы, я думаю, мы с Вами Увидим, как сойдет на нет Русь под китайскими цунами. ...Так говорил нам adanet!

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 16:37 недоумевающее Ну вот *мираж, опять пассаж!.. Да разве ж это Заратустра? Да нет, совсем другой типаж.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   25-01-08 16:43 Пророчествами Вы слова его назвали - "Мы" лишь картинку здесь нарисовали:)

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 16:51 Ну ладно, ладно, так и быть Пускай он будет Заратустра! Все ж это лучше, чем поить Кубанским крепким -- иль искусство Занудства в должность возводить.

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: *мираж  Дата:   25-01-08 17:03 Призванье свыше нам дано, Не властны мы менять его. Пророчества зануды впредь Придется вместе нам терпеть. Ему ж - от наших рифм страдать И на рассудок уповать! ___________________________________ ... Не властны мы в судьбе своей , По крайней мере, нет сомненья, Сей плод небрежный вдохновенья, Без подписи, в твоих руках На скромных дружества листках Уйдет от общего забвенья... (с) Хотя, конечно, это вряд ли:)

Ответить на это сообщение

Re: Превед от Оруэлла

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 17:22 VFG сказал: > > пророку > > Кому нужды Ваши пророчеста, Зануда, > Когда ни Вам, ни мне не хватит жизни > На сие предполагаемое чудо? Приятно посмотреть на Ваш оптимизм. Увы, мой любимый персонаж из Оруэла (Осёл, "Скотный двор") любил в таких случаях приговаривать: "Ослиный век - он длинный..."

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 17:24 К счастью, у нас с Вами разные любимые персонажи.

Ответить на это сообщение

Re: угу

Автор: adanet  Дата:   25-01-08 17:25 VFG сказал: > > недоумевающее > > Ну вот *мираж, опять пассаж!.. > Да разве ж это Заратустра? > Да нет, совсем другой типаж. На выбор: Кассандр или Ксаверий?

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: VFG  Дата:   25-01-08 17:31 Выбор оставляю за Вами -- добрая я сёдни!

Ответить на это сообщение

Re: нахалёнок

Автор: coffeeman  Дата:   30-01-08 04:28 Кот Мартовский сказал: > > Фишка в том, что многие вещи иначе как под ишаком не идут. > А из тех, что идут многие реагируют не совсем иак, как в > ишаке, на что плохо реагируют уже юзвери. Защищённый канал у > меня в Опере так и не задышал. Я не уследил, юзвери > просамодеятельничали, снесли ишака, вбухали оперу, еле потом > откатил. Это не вина Оперы или ФФ, это гадство дяди Билли, но > приходится считаться. Различные браузеры, один другому не помеха даже при одновременной работе. Предпочтения зависят от характера работ. При всем том, что у меня пять различных браузеров, в основном пользуюсь Оперой. Для тех, кому симпатична Опера, но IE важнее или привыкли к нему, есть вполне рациональный компромисс – Maxthon 2.0.6. с движком IE и доработками "под Оперу", плюс настраиваемые "горячие клавиши" почти на все функции, и кое-что еще,- полностью русскоязычный (русская сборка).

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед