Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 синица
Автор: zaika 
Дата:   17-01-08 17:43

Подскажите, пожалуйста - где корень в слове синица и есть ли там суффикс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   18-01-08 15:20

Корень - синиц, суффикса нет.
Слово синица восходит к звукоподражательному "зинь-зинь" и не связано с понятием "синий", "синева", поэтому членение "син-иц-а" неправильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: adanet 
Дата:   18-01-08 15:28

Кот Мартовский сказал:
>
> Корень - синиц, суффикса нет.
> Слово синица восходит к звукоподражательному "зинь-зинь" и не
> связано с понятием "синий", "синева", поэтому членение
> "син-иц-а" неправильно.


А почему в таком случае неправильно членение "зин(ь)-иц-а"?

Ответить на это сообщение
 
 Ну, не знаю...
Автор: Helena 
Дата:   18-01-08 15:41

Синица
син/иц/а

http://slovari.yandex.ru/dict/tihonov

Правда, опять ща народ встанет в позу: при чем тут словари, тем более - Тихонов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   18-01-08 15:41

Потому, что иц - не суффикс, а образовано из второго "зинь".

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: Helena 
Дата:   18-01-08 15:46

Да-да, а в слове "медведь" - два корня (просто как невесть кто постоянно к этому возвращаюсь).
Кот Мартовский, может, не будем смешивать этимологию с современной морфологией?

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   18-01-08 15:55

Вот я и не смешиваю.
Что в этом -иц от суффикса кроме того, что он похож на современный суффикс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: *volopo 
Дата:   18-01-08 18:14

>Слово синица восходит к звукоподражательному "зинь-зинь" и не связано с понятием "синий", "синева",

Скажите, а это доказанный факт или гипотеза какого-нибудь лингвиста?
Фасмер не столь категоричен и допускает различные версии этимологии, ставя "синий" на первое место.

Ответить на это сообщение
 
 Псиса-синица
Автор: Gapоn 
Дата:   18-01-08 18:25

Один из видов синиц зовется ЗИНЗИВЕР. Велемиром Хлебниковым воспет.

Ответить на это сообщение
 
 А тут - ох!
Автор: Helena 
Дата:   18-01-08 18:28

Gapon, первый раз за сегодня у нас мысли совпали. Про зинзивера тоже хотела написать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   18-01-08 18:40

Тот случай, когла я позволю себе с Фасмером не согласиться. Нет обосновательного ряда, которым обычно Фасмер убеждает.
А главное - не синяя она. И ничего в ней синего нет. Есть, вроде какой-то подвид, слегка синеватый, но чтобы он дал название всему роду... Не верю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   18-01-08 18:46

СИНИЦА/лит./Так как синий цвет не слишком характерен для данной птицы, следует согласиться, что здесь мы имеем этимологизацию ранее ономатопоэтического названия/БулаХОВСКИЙ, стр.179/. Приведем воспроизведение голоса синицы орнитологами: "ци ци дек, ци дце дце, си туит"/Макач,стр.375/, "витце витце", "си си"/Макач,стр.377/,"си-сиси-сю"
=========
Н. Д. Голев
Функции мотивизации и народная этимология

http://lingvo.asu.ru/golev/articles/z59.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: *volopo 
Дата:   18-01-08 18:58

Я скорее готов допустить потерю одного слога в "зиньзинице", чем переход "зинь"->"иц".

>И ничего в ней синего нет.

Ну и "синий" не всегда был синим. "Сивый" - близкий родственник "синего" (таки см. Фасмера), а серый (сивый) поползень - тоже синица.

В общем, пока поводов для категоричности не вижу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: синица
Автор: adada 
Дата:   18-01-08 20:05

%%ща народ встанет в позу%%

Может ли народ встать в позу, из которой он не разгибался?
(с) дети Сократа.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед