Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "как бы не" и "как бы ни"
Автор: crocodile2u 
Дата:   12-01-08 11:11

У нас возник спор: на коробке конфет я прочитал:
"История свидетельствует, что как бы _не_ менялись вкусы,..". Я утверждаю, что здесь надо писать "как бы _ни_" - но доказать мы не можем ни одного, ни другого. Заранее спасибо за помощь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "как бы не" и "как бы ни"
Автор: Тигра 
Дата:   12-01-08 11:12

В этом случае доказать просто: вкусы менялись, это и утверждается, так что отрицание неуместно.
Усилительная частица "ни".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "как бы не" и "как бы ни"
Автор: crocodile2u 
Дата:   12-01-08 11:53

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "как бы не" и "как бы ни"
Автор: going 
Дата:   13-01-08 11:31

Спорный момент.
А если это вкус продукта. Может быть мода на горькое? Уж на сладкое точно.
А вкус наркотика? Запах бензина? Зачем они нюхают-то, зачем. А пивососы Москвы и окраин. А пост "курение", который висит на форуме Курилка.
Всё зависит от интонации, может быть и так и эдак.
С ув. В.В.Н.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "как бы не" и "как бы ни"
Автор: СтингЕР 
Дата:   13-01-08 12:12

Нет, здесь точно надо писать "ни", а не "не". Тигра уже все объяснила. От интонации в данном случае не зависит ничего, зависеть может от того, что стоит дальше. Пример 1: "История свидетельствует, что как бы _ни_ менялись вкусы, любовь образованных людей к классической музыке оставалась неизменной."

Пример 2: "История свидетельствует, что как бы _не_ менялись вкусы, свойственные определенному слою общества."

Примеры, конечно, неуклюжие, но видно, что интонация тут ни при чем. В первом примере вкусы менялись, во втором - почти что нет. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "как бы не" и "как бы ни"
Автор: going 
Дата:   13-01-08 12:41

СтингЕР.
>Пример 1: "История свидетельствует, что как бы _ни_ менялись вкусы, любовь образованных людей к классической музыке оставалась неизменной."
Да что говорить о Тигре, она если и молчит, всё равно права.
Возможно, вы согласитесь со мной: в рекламе допустимы особые речевые формы, подразумевающие усиление подачи самой идеи товара. Разумеется, рекламодатели этого продукта не столь продвинуты в материале, но тем кто на кухне, следовало бы подумать, что придав отрицанию не/ни оттенок вкуса продукта во рту (обыграв, как основное), который не меняется, они достигли бы большего эффекта. Тогда «не» оправдано?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "как бы не" и "как бы ни"
Автор: Эль 
Дата:   13-01-08 20:29

В смысле: вкус конфет, он, как бы, типо, в натуре, не менялся во рту на протяжении истории?
В смысле: вкусы резко меняются, а конфеты любят всегда - только НИ.

Ответить на это сообщение
 
 бой-кот
Автор: Russofeel. 
Дата:   14-01-08 19:21

going: Возможно, вы согласитесь со мной: в рекламе допустимы особые речевые формы,

вот уж этого нельзя допускать. в слогане еще куда нИ шло, а в тексте на коробке - этого нельзя .не реклама это, а сообщение.
бойкот надо объявлять таким конфетам.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед