Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Помогите сформулировать важное положение в законе
Автор: vladnik 
Дата:   29-12-07 12:18

Многие, наверное, сталкивались с такой проблемой, как чиновничья отписка. Пишешь заявление по одному поводу, а тебе отвечают по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Мне приходилось много раз жаловаться и судиться с государственными органами, и я на себе испытал все прелести посылания по кругу. На мой взгляд, дело в том, что в законе не сформулировано, что ответ должен быть дан по существу заявления. В качестве примера привожу соответствующую статью из украинского закона "Об обращениях граждан" ("Про звернення громадян" вiд 02.10.1996 № 393/96-ВР, находится по адресу http://zakon.rada.gov.ua/).
Стаття 15. Розгляд заяв (клопотань)
Органи державної влади, місцевого самоврядування та їх посадові особи, керівники та посадові особи підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, об'єднань громадян, до повноважень яких належить розгляд заяв (клопотань), зобов'язані об'єктивно і вчасно розглядати їх, перевіряти викладені в них факти, приймати рішення відповідно до чинного законодавства і забезпечувати їх виконання, повідомляти громадян про наслідки розгляду заяв (клопотань).
Но тут же возникает вопрос: а что такое существо (суть) заявления? Цепляться к словам, как понимаете, можно долго.
Но нужно сформулировать в законе положение об ответе таким образом, чтобы оно коротко и однозначно определяло, что ответ должен быть именно по теме заявления (обращения, жалобы), а не абы какой. Понимаю, что проблема непростая, но уж очень важная для миллионов людей.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите сформулировать важное положение в законе
Автор: adanet 
Дата:   29-12-07 13:01

Сожалею, Ваше дело благородно, но безнадёжно: нет и не может быть таких слов, которые нельзя было бы извратить, переиначить и переосмыслить.

Слова не остановят безответственных чиновников - только реальная вероятность ответить чем-то ощутимым, вроде увольнения.

Слова же Васька слушает, да ест.

Увы.

Ответить на это сообщение
 
 дура лэкс
Автор: adada 
Дата:   29-12-07 16:02

Требование "объективного рассмотрения" в ст. 15 Закона как раз и означает обязанность рассматривать обращение гражданина по существу этого обращения, изложенного в заявлении.
С одной стороны оно, требование, отсекает те субъективные благоглупости, которые сам заявитель запросто может наплодить, с другой -- блокирует чиновничьий субъективизм.

Все сводится к тому, чтобы "приймати рішення відповідно до чинного законодавства", при этом чиновник не вправе это законодательство подправлять, трактовать, интерпретировать в угоду заявителю.

Рекомендация: никогда не следует включать в заявление несколько вопросов. Лучше написать отдельные заявления.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Помогите... чи знову про мову
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   29-12-07 19:46

<<Но тут же возникает вопрос: а что такое существо (суть) заявления?>>

Проблема не внутри алгоритма реакции на заявление, а вне его; её образуют две (как минимум) составляющие:
1) кризис взаимного подзаконного доверия между гражданином и государством,
2) разное выделение сути леса из-за семантических деревьев: если одна сторона может считать «офигенность» превосходной степенью восхищения, то вторая – некой мерой умопомешательства.

Отсюда видим распухающие ниши посредничества как между гражданином и чиновником, так и между последним и «чинним законодавством». Обе же когорты – учиняющих и толмачей – выходят из одних врат ЕГЭ, тут же отшвыривая рыбьи зонтики. А это уже если не 3) с минусом, то 2) с плюсом.

Ответить на это сообщение
 
 Великий и могучий украинский...
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   09-01-08 13:55

А "чинное законодавство" - это когда законы чинно давят?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед