Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 этимология слов
Автор: irisha18_05 
Дата:   27-11-07 17:08

подскажите пожалуйста, являются ли этимологически родственными слова:неделя-делать,мякина-мягкий,упряжка-супруги?

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   27-11-07 18:09

Мкина - врд ли, а вот супруги - очень даже может быть. Корень явно "пряг/пряж"

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Helena 
Дата:   27-11-07 18:11

Я думала, может, кто кинет аскеру ссылку на Фасмера. У меня куда-то подевалась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: adada 
Дата:   27-11-07 18:18

Из Цыганенко:
-- неделя < *nedelja, что по этимол. значит «нерабочий день», образовано с пом. суф. -/-а от отрицат. глаг. не дЬлати «не делать».
-- супруг первонач. значило «связанный, соединенный», как бы «находящийся в одной упряжке».

Мякина -- по Далю, избитый цепом хлебный колос.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   27-11-07 18:29

>Я думала, может, кто кинет аскеру ссылку на Фасмера. У меня куда-то подевалась.

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?flags=wygtmnl
подойдёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: 33abc 
Дата:   27-11-07 18:35

Слово: недеґля,

Ближайшая этимология: укр. недiґля "воскресенье, неделя", блр. недзеґля "воскресенье", др.-русск. недkлr "воскресенье, неделя" (уже в Остром.), ст.-слав. недkлr -- то же (Супр.), болг. недеґля -- то же, сербохорв. не°дjе?а, словен. nedeґlja, чеш. nede№le, слвц. nеdеl'а "воскресенье", польск. niedziela, в.-луж. nґedzґela -- то же.

Дальнейшая этимология: Первонач. знач. -- "нерабочий день, воскресенье" (см. не, деґло), откуда понедеґльник -- название след. после воскресенья дня (см.); *nede№lja скорее всего калькирует лат. feria, diЊs feriѓta, чем греч. Ґpraktoj №mљra; см. Мелих, Jagicґ-Festschrift 213 и сл.; Скок, RЕS 5, 16; Швицер, KZ 62, 5. Калька из греч. менее вероятна ввиду раснространения этого слова в зап.-слав., вопреки Дурново (RЕS 6, 107), Переферковичу (ЖМНП, 1917, окт., стр. 139 и сл.). Ср. также средаґ, середаґ. Перенос знач. с воскресенья на неделю, начинающуюся с воскресенья, произошел ввиду наличия двойного знач. греч. t¦ sЈbbata (откуда лат. sabbatum), поскольку суббота считалась символом недели (Френкель, IF 40, 96 и сл.; Хаверс 141).

Страницы: 3,57


Слово: мякиґна,

Ближайшая этимология: укр. м'rкиґна, болг. мекиґна -- то же, сербохорв. ме°ки?е мн. "отруби", словен. mekiґna "мякина", польск. mie§kinу мн. "полова", праслав. *me§kyna. От мяґгкий; см. Бернекер 2, 43.

Страницы: 3,29


Слово:уґпряжь

Ближайшая этимология: ж. От прягуґ.

Страницы: 4,165


Смотреть тут http://vasmer.narod.ru/

http://rus33abc.narod.ru - толкование слов, имен, заговоры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: С.Г. 
Дата:   28-11-07 00:00

неделя-делать, упряжка-супруги -- без сомнения.
мякина-мягкий -- здесь, мне кажется, пошло от общего корня "мять". Хотя Даль "мягкий" и "мять" разделил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   28-11-07 10:34

>Хотя Даль "мягкий" и "мять" разделил.
Фасмер тоже. Вроде бы там Я разного происхождения, не говоря уж о корневом Г в мягкий, которого нет в мять.

Правда Фасмер мякину относит как раз к семье "мягкий". Какое-то внутреннее противоерчие есть во всем этом. Мякина - явно от мятый, так что Фасмер ошибается либо в том, что мятый и мягкий не родственные, либо в том, что мякина связана с мягкий.
Ну или я его где-то недопонял.

Сейчас попробую до Черныха добраться. Или до Преображенского.

Ответить на это сообщение
 
 И вскричал царь Иван IV:
Автор: Gapоn 
Дата:   28-11-07 12:27

"Пошто цифирь к слову лепится?! Не лепо сие. Суть нелепость. Эй, палач!.."

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: adada 
Дата:   28-11-07 12:29

Потому что они антагонисты: глагол означает деяние, частица блокирует это деяние. А поглощение глаголом частицы приводит к рождению нового глагола, что тут же обессмысливает вопрос.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   28-11-07 14:21

>почему "не" пишется отдельно от глагола?
Патамушта нислитна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   28-11-07 14:29

>Потому что они антагонисты: глагол означает деяние, частица блокирует это деяние. А поглощение глаголом частицы приводит к рождению нового глагола, что тут же обессмысливает вопрос.

Всё сказанное вполне применимо и к другим частям речи. Однако там так вопрос не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Helena 
Дата:   28-11-07 14:40

>там так вопрос не стоит<

Здесь, я так понимаю, тоже не стоит. Часть речи "глагол" была выбрана "методом тыка". :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: adada 
Дата:   28-11-07 14:54

Какая разница, задача была "уметь объяснять" или хотя попытаться.

Но продолжим.
%%Однако там так вопрос не стоит.%%

Про "не стоит" уже сказано, поговорим про "не вопрос". Поскольку отрицаемое существительное не обозначает действия, частица служит иной цели, она переадресовывает внимание от вопроса к какому-то другому существительному, не определяя при этом его значения. Т.е. в этом случае "не" играет более самостоятельную роль, нежели в случае с глаголом, что и является основной причиной этого ее неслияния.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   28-11-07 16:58

>Т.е. в этом случае "не" играет более самостоятельную роль, нежели в случае с глаголом, что и является основной причиной этого ее неслияния.
Я бы обратное сказал. Если бОльшая самостоятельность, то почему тогда пишется (часто) слитно?

Я думаю, всё проще. Правило "не с глаголами" - банальная, но простая и удобная запоминалка, каких немало придумано. Случаев образования новых глаголов путём прибавления не практически нет, отсюда и вывели указанное правило. Учащемуся не надо ломать голову над тем новый это глагол или нет - пиши раздельно и всё тут.
Вот почему такой способ образования глаголов непродуктивен именно в русском языке - это дейтсительно вопрос интересный. Однозначного ответа не имею. Отчасти, видимо, объясняется тем, что есть более продуктивные префиксы для выразаени не-действия: бездействие, недодействие и проч., отчасти тем, что менталитет предков не видел разницы между "не действием" и "не-действием", что и нам передалось.

Ну ещё то, что перед глаголами всегда было именно НЕ, а вот перед другими частями речи - "несть", т.е. слитно написанное "не есть". К этому же "несть" восходит и отрицание НЕТ.
Правда, как всё это

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: НеГр. 
Дата:   28-11-07 18:56

Написание "не" с отглагольными существительными должно было бы подчиняться тому же правилу, что и для "не" с глаголами... если бы это правило было логичным и последовательным.

Оффтопик: в латышском пишется слитно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: андрей7 
Дата:   30-11-07 04:07

хотелось бы немного знать русскую грамматику;кроме зизания,смотрицкого,ломоносова и "коллектива авторов" кого посоветуте прочесть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: андрей7 
Дата:   30-11-07 04:35

неужели я задаю нелепый и бестолковый вопрос?ведь,наверняка,всем нужна ясность,объяснительность(если хотите) правил,а не тщеславное школярничество и слепое следование (не пойми кем и как) выведенных закончиков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Тигра 
Дата:   30-11-07 07:01

...и законюшечек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Филидор 
Дата:   30-11-07 07:26

Автор: андрей7 (89.113.78.---) Дата: 30-11-07 04:07
хотелось бы немного знать русскую грамматику;кроме зизания,смотрицкого,ломоносова и "коллектива авторов" кого посоветуте прочесть?

Русская грамматика начинается с того, что первое слово в предложении пишется с заглавной буквы. И фамилии тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Нармуд
Автор: adanet 
Дата:   30-11-07 09:01

андрей7 сказал:
>
> неужели я задаю нелепый и бестолковый
> вопрос?

Когда Вы формулируете вопрос нелепо и бестолково (и неуважительно к тем, кого спрашиваете - Вам лень прописывать прописные, а нам без них труднее читать) - дивно надеяться, что кто-то возьмёт на себя труд вдумываться в его содержание. Встречают по одёжке: как аукаете, так и откликается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: этимология слов
Автор: Raabe 
Дата:   30-11-07 11:42

Извините, если нагоню на Вас скуку своим ответом, но неплохим средством для достижения той цели о которой идет речь всегда считалась классическая литература. А учебники или справочники по грамматике - это, с моей точки зрения, чтение не для слабонервных, примерно как учебник по философии.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед