Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Юлечка 
Дата:   20-11-07 23:11

Стараюсь помочь своей подруге в изучении русского языка. Хуже всего дело обстоит со склонением существительных. также ее деморализует полное отсутствие ассоциаций при запоминании новых слов. Что бы вы посоветовали?

Заранее благодарю,

Юлия

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Букволюб 
Дата:   20-11-07 23:53

Какой родной язык у вашей подруги?

Букволюб

Ответить на это сообщение
 
 помочь иностранцам
Автор: Russofeel. 
Дата:   21-11-07 00:06

а не надо запоминать склонение
1) падежи скоро отменят
2) они запоминаются в конструкции
вижу брата
вижу сестру.
а и у это нетрудно запомнить. неужели 2 буквы так могут смутить?
3) исходный язык не важен. его надо забыть. русский важнее. он правда, скоро вымрет. но будет раритетно знать такой сложный язык.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Peter 
Дата:   21-11-07 01:08

1. Склонение: надо знать, что есть разные модели, точно их десять (-а, -я, -ия, -ъ, -ь, -о, -е, -ие, -ь, -я). Надо знать о правилах после щипящих, гортанных и "ц", и о беглых гласных. Это не увеличает число моделей. Можно знать о некоторых особенностях во втором склонении: Р.п. на -у, П.п. на -у, мн.ч. на -а, о сыновях, про облака и яблоки (100 слов) Можно знать, что ударение во первом склонении в множенством числе переидет на основу : звезда; звёзды. (и там 25 слов, где ударение нерегулярное по моделям: вода, губа, гора, сторона). Это все.
Надо знать о правилах одушевленных сущ. но это лучше под 2. запомнить.

Для им. прилагательных все модели: -ый, -ой, -кий, -ний, третий, лисин (от женских слов), отцов (от мужских слов) (там три: прилагательные, фамилии, названия мест, если хотите).

Это уже все модели. Есть корзина каждому слову. Так ассоциации возможны.

2. Склонения можно запомнить в контексте, приведу примеры:
Я вижу другА, подругУ. Я должен / должна вернуть книгУ через неделю. (управление)
Вот большОЙ городЪ, прекраснАЯ книгА (согласование прилагательных и другИЕ согласованИЯ, которЫЕ нужнЫ В русскОМ языкЕ)
сто рублЕЙ (согласование после числительных)
Он идет К домУ. Я был НА выставкЕ (предлоги).

Получаются модели ритма, которые по слуху правильны: Я даю другУ книгУ. Я даю СашЕ книгУ. Я даю учителЮ тетрадЬ (модели В.п. с Д.п.)

HTH и надеюсь, что ничего не пропустил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Peter 
Дата:   21-11-07 20:19

Моделей существительных есть 12 (еще "музей" и "путь") : получается список (-а, -я, -ия, -ъ, -ь, -й, -о, -е, -ие, -ь, путь, -я).

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   22-11-07 10:28

Юля, вот чего категорически не советую, так это заставлять студента разбираться в каких-то умозрительных "моделях". Простых, понятных нормальному иностранцу схем всё равно нет, а зазубривать всё подряд без смысловой опоры - просто глупо.
Склонение запоминается только на практике.

Есть мнение, что учить лучше не склонению слова по всем падежам, а одному падежу для всех известных студенту слов в сочетании с подходящим глаголом или предлогом. Попробую изложить на свой страх и риск.

Начинать надо с родительного (это то, что выше предлагаги, известно, что он даже у детей появляется первым), потом винительный, дательный, предложный и творительный. Причем параллельно для единственного и множественного числа.
Семантика модели должны охатывать как можно больше смысловых возможностей:
И. У меня есть ... - И. Мн. мои ... красивые
Р. У меня нет....
В. Вижу ....
Д. радуюсть (новому, новым) ....
и т.д.
Такие сочетания допускают подстановку практически любого слова в обоих числах. И долбить весь урок один этот падеж для разных глаголов и существительных, добиваясь ассоциативно-смыслового закрепления. Тогда у студента по логике вещей должна закрепиться не просто схкма сколения, а смысл, т.е. значение каждого падежного окончания, а заодно и роли каждого падежа.

Кстати вопрос о родном языке студента - не праздный. Финнам, скажем, с их двадцати одним падежом наши шесть - это как детская забава. Совсем не то что японцам, у которых падежей как таковых нет.

==============
Peter, Не 12, а что-то около 150. Или даже 200. По Зализняку.
Хотя, конечно, что называть "моделями"...

Вы хоть знаете, что в русском языке существует три типа склония? Субстантивный, адъенктивный и местоименный? Если знаете, то попробуйте для начала согласовать свои выкладки с этим фактом. Узнаете много нового.

А исключения не ограничиваются одним словом "путь":

мать-матери, дочь-дочери
время-времени, бремя, семя и т.д.
Христос-Христа
дитя-дитяти
Это только, что в сразу в голову приходит.

А если еще и про множественное число вспомнить:
чудо-чудеса, небо
брат-братья
дно-донья, звено, полено
человек-люди
....
и до бесконечности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Peter 
Дата:   22-11-07 13:38

- Иностранец может знать (1) модели сознанием и (2) ритмы языка подсознанием и слухом. Знакомая спросительницы уже знает падежи, нужно укрепление.
- я дал такую структуру, которая мне помогла (в очень коротком виде). Все, что имеет структуру, можно трогать ментально.

- я знаю около 20 типов исклучений во втором склонении , в том числе и "чудеса", но я не дал их всех. Все-таки там не больше 100-150 слов, которые иностранцу нужны в учебной лексике.
-я привел ей структурное ударение во первом склонение ( звезда, вода, нога, губа, сторона), которые в учебнике иностранцому никогда не дают.
- я пропустил ударение в ср. роде второго склонения (озёра, словА и т.д.)
- "время" в моей схеме есть (-я последняя модель).

- она спросила про существительные (я дал и прилагательные, пропустив местоимения и всю числительную главу).

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Ах! Кружите меня... 
Дата:   22-11-07 16:19

>> Попробую изложить на свой страх и риск.
Начинать надо с родительного (это то, что выше предлагаги, известно, что он даже у детей появляется первым), потом винительный, дательный, предложный и творительный. Причем параллельно для единственного и множественного числа. >>

Не надо рисковать. Есть хорошая дорога, по ней уже лет пятьдесят ходят.

>>мать-матери, дочь-дочери
время-времени, бремя, семя и т.д.
Христос-Христа
дитя-дитяти
Это только, что в сразу в голову приходит.

А если еще и про множественное число вспомнить:
чудо-чудеса, небо
брат-братья
дно-донья, звено, полено
человек-люди
....
и до бесконечности.>>

А это уже точно тупиковый путь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   22-11-07 16:28

Вот и я о том, что тупиковый.

Про дорогу поподробнее можете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Ах! Кружите меня... 
Дата:   22-11-07 17:02

"РКИ и методика его преподавания" называется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   22-11-07 17:17

Ну это всё равно что "пойди туда, не знаю куда".
Поисковики дают всего один документ, упоминается некая конференция с таким названием. Типа пятьдесят лет ходят, а дороги не знают.

Тезисно можете конкретно по обучению склонениям?
Для Юлечки, я как-нибудь переживу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Ах! Кружите меня... 
Дата:   22-11-07 17:50

Могу, но завтра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Peter 
Дата:   22-11-07 18:14

Кот, есть те учебники из изд.ва "Русский язык". А пособия про методику давно искали и здесь, и на сети.

Еще пригодит Rosetta Stone - хотя совсем без структуры русского языка.

Юлечка >>Хуже всего дело обстоит со склонением существительных.

Примеры


Юлечка >>также ее деморализует полное отсутствие ассоциаций при запоминании новых слов.

Она англичанка, кажется. Читай, слушай радио, смотри РТР-планету, иногда беседовать. Крепкие ассоциации бывают только внутри русского языка (семьи слов), а не между английским и русским языками (кроме митинг, лидер, спикер...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Russofeel. 
Дата:   22-11-07 19:26

Начинать надо с родительного (это то, что выше предлагаги, известно, что он даже у детей появляется первым)

позволю не согласиться! в РКИ первым идеёт именительный, потом винительный
в детской речи: именительный, потом тоже винительный
дай кашу! пайвот-грамматика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как помочь иностранцам запомнить русские слова?
Автор: Ах! Кружите меня... 
Дата:   23-11-07 13:56

Для Юлечки

http://www.zlat.spb.ru/catalogue/index.php?category_id=1

Там большой выбор учебников. Возьмите учебник С. Чернышова. Поехали Часть I. Автор давно с иностранцами работает, свою работу хорошо знает. Доверьтесь ему. Ничего не меняйте и не добавляйте. В начале книги Автор объяснил, что и как делать. В конце книги есть словарь, 1300 ЛЕ с переводом на англ., нем. и фр. языки.
20-30 слов в неделю осилите? Не бойтесь, там есть интернациональная и заимствованная лексика, психологический барьер легко преодолеете.

Думаю, что Ваша подруга учит язык для того, чтобы по-русски о чём-то о своём, о девичьем, поговорить? Ну НЕ для того же, чтобы падежи знать?! Но без падежей тоже ничего не получается. Просто помните, что грамматика – не цель, а инструмент, средство для достижения цели.
Например, она хочет сказать, что у неё есть хорошАЯ подругА или хорошИЙ друг, или интереснАЯ книгА, или ... Наличие какого-нибудь предмета – это Nom.
Или она рассказывает, что любит красивУЮ одеждУ или русскУЮ литературУ, или американскИЙ джаз, или ... Прямой объект – это Accus.
Или вы договариваетесь где-то встретиться – в ИзмайловскОМ паркЕ, в магазинЕ, на моднОЙ дискотекЕ ... ГдЕ-то в какОМ-то местЕ – это Prep.
Или Ваша подруга хочет сказать, что у неё нет тёплОЙ одеждЫ или билетА, или ... Отсутствие предмета – это Gen.

И так далее. В учебнике найдёте.
Скучно, конечно, окончания зубрить. Но можно песенки учить. ;)

«Под небом голубым есть город золотой...» - Это тоже Prep.

«Миллион, миллион, миллион алых роз
Из окна, из окна, из окна видишь ты» - А это Gen.

Для Кота Мартовского

http://www.russianedu.ru/learnrussian/metodics/view/2.html

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед