Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Макарихина Алена  Дата:   06-12-07 10:07 Уважаемые знатоки) прошу разъяснить мне в чем особенность и разница в смысле данных слов? можно ли трактовать "обеспечивает" в смысле "организует и контролирует"? Формулировка нужна для описания функций первого руководителя ,в подчинении которого есть начальники, которые непосредственно и "организуют" процесс.. Соответсвенно может ли руководитель "обеспечивать" реализацию этого процесса? Зараннее спасибо

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Gapоn  Дата:   06-12-07 10:24 Руководитель может ВСЁ ! Хороший р. сначала "орг." что-то "с нуля", затем "об." протекание в заданном режиме порученного ему процесса. Глаголы не тождественны.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: VFG  Дата:   06-12-07 10:24 Вы бы лучше привели контекст.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Peter  Дата:   06-12-07 10:57 Смотрите все 1001 смысл глагола "обеспечивать" на Мультитрана www.multitran.ru . Там в контекстах, на пример "обеспечивать _выполнение_", что _параллельно_ вашему "обеспечивать _реализацию_".

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Макарихина Алена  Дата:   06-12-07 11:37 спасибо ,пошла читать

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Макарихина Алена  Дата:   06-12-07 11:38 я тоже вкладываю в эту формулировку тот факт что процесс уже организован и поэтому он как руководитель или контролирует или обеспечивает

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: VFG  Дата:   06-12-07 11:42 Без контекста я все равно ничего сказать не могу. Но хочу напомнить, что "обеспечивать" может также означать "снабжать". Я бы с этим словом обращалась поаккуратнее.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Макарихина Алена  Дата:   06-12-07 11:45 Там перечень функционала - полный список ну например • "Организует разработку и утверждает малые инвестиционные проекты" поменяется ли суть если "Обеспечивает разработку"?

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: sad  Дата:   06-12-07 11:50 >> можно ли трактовать "обеспечивает" в смысле "организует и контролирует"? << Нет, такое значение слова словарями не зафиксировано. См. Ожегов: http://boloto.info/dict.php?dic=1&sl=%CE%C1%C5%D1%CF%C5%D7%C8%D2%DC&vid=1 Ушаков: http://boloto.info/dict.php?dic=3&sl=%CE%C1%C5%D1%CF%C5%D7%C8%D2%DC&vid=1 Даль: http://boloto.info/dict.php?dic=2&sl=%CE%C1%C5%D1%CF%C5%D7%C8%C2%C0%D2%DC&vid=1 >> ...первого руководителя, в подчинении которого есть начальники, которые непосредственно и "организуют" процесс.. ... может ли руководитель "обеспечивать" реализацию этого процесса? << Может. Правда, формулировка расплывчата, "безразмерна", - но, может быть, для "описания функций первого руководителя" именно такая и нужна? :) ОБЕСПЕЧИТЬ (Ожег.) ... 3. что. Сделать вполне возможным, действительным, реально выполнимым. О. успех. ... P.S. Peter, 1001 смысл - на совести Мультитрана, берущего за образец тупость тех Эллочек Щукиных, что в штанах и при яй... то есть при чинах.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: sad  Дата:   06-12-07 11:57 >> "Организует разработку и утверждает малые инвестиционные проекты" поменяется ли суть если "Обеспечивает разработку"? << Да.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: VFG  Дата:   06-12-07 12:01 Вот и я говорю: формулировка расплывчата. Если писать "обеспечивает разработку и утверждает малые инвестиционные проекты", то можно спросить с него и прямое обеспечение, к примеру, какими-то материалами, необходимыми для разработки. То есть фактически приписать ему еще и функции снабженца. Вряд ли это его обрадует.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: adada  Дата:   06-12-07 12:02 Обеспечивает прапорщик, организует генерал. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: sad  Дата:   06-12-07 12:04 VFG сказала: > > Если писать > "обеспечивает разработку и утверждает малые инвестиционные > проекты", то можно спросить с него и прямое обеспечение, к > примеру, какими-то материалами, необходимыми для разработки. > То есть фактически приписать ему еще и функции снабженца. Не совсем так. Значение "снабжать" требует конструкции "кого(что) чем".

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: Ленока  Дата:   06-12-07 12:04 Черт его знает... По моим представлениям, _обеспечивает_выполнение любого задания младший командный состав и рядовые сотрудники, а руководитель все это дело даже не организует (на то есть шишки помладше рангом), а инициирует.

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: VFG  Дата:   06-12-07 12:11 >> Значение "снабжать" требует конструкции "кого(что) чем". Ну да. В данном случае "что" -- это разработки. А "чем" -- так это всем необходимым, раз взялся обеспечивать без перечисления, вслепую.

Ответить на это сообщение

Начальники: классика

Автор: adanet  Дата:   06-12-07 12:48 Пример из Щедрина: градоначальник Органчик криками "Непотерплю!" и "Разорю!" вполне себе обеспечивал нужный результат. Но ничего при этом не организовывал. Организацию можно переложить на подчинённых, обеспечение - нет. Не путать обеспечение РЕЗУЛЬТАТА (святое дело начальника и только его) и материально-техническое и прочее обеспечение ПРОЦЕССА (служба снабжения и т п.)!

Ответить на это сообщение

Да нет... (Стимулирование)

Автор: adanet  Дата:   06-12-07 12:54 Ленока сказал: > > Черт его знает... По моим представлениям, > _обеспечивает_выполнение любого задания младший командный > состав и рядовые сотрудники, а руководитель все это дело даже > не организует (на то есть шишки помладше рангом), а инициирует. Инициирует САМЫЙ высокий руководитель - руководитель следующего ранга именно обеспечивает, то есть добивается результата любой ценой, не входя в упомянутые Вами детали организации и снабжения. Например, периодически расстреливая тот же младший командный состав, если тот результата не обеспечил. ======== "А Вы нам кричали:" Нужна высота!" и "Не жалеть патронов!"... ©ВСВ

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: adada  Дата:   06-12-07 13:01 В порядке пока не возражений, а рассуждений на тему... Если результат можно обеспечить загодя -- следовательно, он достаточно очевиден, прозрачен и т.п. Т.е. он может быть получен автоматически за счет типовой, стереотипной организации. Начальник в этом случае нужен только номинальный. Во всех остальных, жизненных и многочисленных случаях требуется именно организация процесса с постоянными корректирующими (=организующими) воздействиями. И эта организация необходимо включает в себя обеспечение. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Обеспечивает или организует? В чем разница?

Автор: VFG  Дата:   06-12-07 13:06 >> Инициирует САМЫЙ высокий руководитель - руководитель следующего ранга именно обеспечивает, то есть добивается результата любой ценой, не входя в упомянутые Вами детали организации и снабжения. А нам и неизвестно, какой высоты этот описываемый руководитель.

Ответить на это сообщение

Командные высоты

Автор: adanet  Дата:   06-12-07 13:44 >А нам и неизвестно, какой высоты этот описываемый руководитель. Известно, что не ТОЙ. :) Руководителям ТОЙ высоты функциональные обязанности не писаны.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед