Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   14-11-07 13:08 От какого слова произошло слово "пай" (в зн. доля)? От каких слов произошли дядя, дитя? День, дело - от деть. Работа, робот - от робить. Дом, дача, дань - от дать. А вот эти-то откуда?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   15-11-07 15:30 До меня дошло: дитя (детя) - это, наверное, от деть. Про дядю пока не дошло. Зато "пай" - это наверно, от "пать"?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 13:18 Вот тебе для напруги звилины: шалоПАЙ, вороПАЙ, калаПАЙка Вообще может пай - от английского "пирог"? То есть подразумевается не просто пирог, а разрезанный на сектора? И вот тогда пай-доля - это каждый вырезанный сектор-кусочек?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 13:27 Ежли Фасмер впечатлит, то Word: пай Near etymology: II "доля, часть", уменьш. паёк, род. п. пайка́, укр. пай. Заимств. из тур., крым.-тат., тат. раi "часть, участок, пай" (Радлов 4, 1118); см. Мi. ЕW 230; ТЕl. 2, 138; Локоч 129; Преобр. II, 5.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 13:36 Может, правда от "выпадать"? Сколько выпало - пай.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 13:50 Доля - от долить, делить, резать вдоль. Вдоль - в длину

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 13:55 Длина - до-линА, протяжённость чего-то "в линию".

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 15:06 Спасибо за всё это! Английский? А как же рай, бой, рая, зоя, ной? Говорят, что корни нашего языка видны везде, во всех языках. Например, в английском нет того что есть ав японском: ка -как; аната - он, она, оно; в английском нет того что есть во французском - окончания аж, еж, ада и т.п., а в руском это есть: мятеж, падеж, купаж, и т.п. Корни из одной буквы - это верный признак праязыка. Рай - наверное от рать, воевать либо робить, работать - то есть это место упокоения рабов или воинов (рабы и воины - это почти одно и то же). Английский, французский, латинский - это отростки. Ни в одном из них нет той полноты, какая есть в праязыке. В одном нет падежей, в другом перепутаны слова, в третьем нет чего-то ещё.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: adada  Дата:   16-11-07 15:11 %%Ежли Фасмер впечатлит, то%% В дополнение к Фасмеру, Черных не только ссылается на того же "Lokotsch K. Etymologiaches Worterbuch der europfiisehen (germaniachen, romanischen und slavischen) Worter orientalischen Unprungs. Heidelberg, 1927", но и подчеркивает: "В перечне тюркизмов у Дмитриева почему-то отсутствует"... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 15:33 Похоже. В любом случае, есть точно такое же слово: пай - это то что пало, отделилось, а также форма глагола "упади", так же как и "бой" - то когда бьются и форма глагола "бей". Глагол "пать", как верно подмечено детьми (падай их), может и управлять существительным.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 15:45 Кстати, слово "раж" - тоже от рать, как и рай.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 16:05 И какая разница что писали или думали Фасмер, Черных и дядя Вася из соседнего подъезда? 50 годов назад люди учили в школах, что протон и нейтрон - элементарные частицы. Индюк тоже думал, да в суп попал!

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 16:11 И похоже, что "тюркисты" этот с вой пай взяли как раз у нас.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 16:12 (с вой - читать вместе СВОЙ)

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 16:30 Не, про индюка не надо. Частицы были, частицами и остались. Как и немножечко волнами. Или волновыми функциями. Или статистической картинкой ваааще ниизвестно чего, мотающегося непрерывно, потому што останавливаться принцип Паули В ПРЫНЦЫПЕ не велит. Так что там об индюках? Вот товарищ Вашкевич Н.Н. ничего не говорит о каком-то ПРАЯЗЫКЕ. Тем более, что он просто обязан состоять из чистых каких-то девственных и непогрешимых корней. Погтому, что он рассматривает существование языка, веренее языков, вернее ВООБЩЕ всей глобальной системы языков в динамике. Представим сегодня, что языки существуют уже настолько давно, что все уж и забыли, был ли какой-то праязык, или не было. Что, может, были разные группы, которые осваивали разные отдельные звуки. И звуки могли быть отдельные гав-гав и мяу-мяу. А потом встречались на нейтральной территории и учились одни гавкать, а други мяукать по иностранному. И радовались, как красиво и разнообразно могут теперь выражадь мысли. Обратим внимание, что "отдельными" звуками могли восприниматься сразу и гав, и мяу, то есть люди могли и не различать в них разных "фонем" как бы мы сейчас сказали.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 16:31 Кстати, вой (выть) - тоже пример.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 16:49 Забыли когда языки появились? А мы разве помним свой день рождения, что было не 10, а 100 годов назад? Да и то что помним 10 г. назад - это лишь то что мы заметили. Не всё что говорит человек Вашкевич - верно, но у него есть дар свыше. Языки появились когда и людей не было. Люди были сделаны так, чтобы им было удобно говорить на языках, которые уже давно существовали, и люди - это не первый опыт.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 16:50 Но языки всегда были некоторой информационной средой, имеющей свои координаты. По Вашкевичу осевыми линиями являются русский и арабский языки. Остальные получаются путём "линейной комбинации". То есть этимологию любого слова надлежит искать в русском. Коли не найдётся - в арабском. А может, найдётся и там, и там, тогда они вполне естественно дополнят друг друга. А праязык - это, скорее всего, лежащий на границе подсознания язык, оперирующий подсознательными архетипами. Основа сознания и базис естественного языка. На который "наверчивается" вся надстройка. А надстройка, используя вот эти архетипические корни как кирпичи, образует из них конкретное здание, специфическое для каждого времени, каждых природных условий, каждого места некоторого языкового "узла" (следовательно, конкретного языка) среди других таких же. То есть, освободившись от надстройки, вы освободитесь и от языка, и ваши "праязыковые" корни поставят вас один на один с архетипами, то есть с подсознанием. Что не всегдаааа полееезно

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: adada  Дата:   16-11-07 17:08 %%Автор: Ми3 (---.ioffe.ru) И какая разница что писали или думали Фасмер, Черных и дядя Вася из соседнего подъезда?%% Прошу прощения, у Вас нежданчик с опечаточкой случился. Полагаю, что фраза в полном объеме все-таки такова: "И какая разница что писали или думали Фасмер, Черных, МиЗ и дядя Вася из соседнего подъезда?"... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: VFG  Дата:   16-11-07 17:22 Однако Ми3 у Вас все ж на ступеньку выше дяди Васи оказался. Сейчас загордится...

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 17:27 У кого что болит, тот о том и говорит. Лечитесь.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: VFG  Дата:   16-11-07 17:31 Врачу, исцелися сам.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   16-11-07 17:39 Ну а чё вы все вдруць заругались? А?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 17:39 Мне на всё наплевать. У меня нет ни мыслей своих, ни вопросов, ни пороков, ни достоинств. У меня НИЧЕГО нет своего.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 18:07 В этой модэли нет никого кроме людей и какого-то подсознания (не понятно даже, что это, почему "под", а не "над"?), как будто люди - пуп всей земли.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   16-11-07 18:11 Есть частицы или нет, главное - лбом об стенку не надо биться доказывая это. Даже если и ошибки были - ничего страшного, со всяким бывает, только лбом об стенку бить себя не надо.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   19-11-07 09:15 Под - чисто "геометрически". Если сознание располагается в тонкой поверхности наших мозгов, то то, что называется подсознанием, прячется в глубинах мозгового вещества (видимо), то есть ПОД корой.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: sad  Дата:   19-11-07 09:21 adada сказал: > > Полагаю, что фраза в полном объеме все-таки такова: "И какая > разница что писали или думали Фасмер, Черных, МиЗ и дядя Вася > из соседнего подъезда?"... Вашей имхе - от нашей имхи. Всё же фраза лучше звучит в редакции "И какая разница МиЗ и дяде Васе из соседнего подъезда, что писали или думали Фасмер и Черных?"

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: adada  Дата:   19-11-07 12:00 'sad', я пошел навстречу 'Миз', а он скорее всего знает, что размер спроса пропорционален амбиции. Поэтому выбор мест, где себя поставить и по которому получать, -- за ним. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   19-11-07 15:01 Слова Вашкевича: "Языки, как выясняется, происходят не от праязыка, а от семантической плазмы, которая, как и плазма солнца и звезд, по своему составу бинарна." Вас это тоже не впечатлило?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: adada  Дата:   19-11-07 16:13 Вся "плазма" производится Природой на "Молдаванках" наших нейронных констелляций-ансамблей, утверждают, чуть ли не на голограммах. Причудливый произвол которых отсвечивает в каждом слове. И это -- впечатляет! ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   19-11-07 17:00 А почему чуть ли не? НАши мозги - живая голограмма

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   19-11-07 18:09 Меня впечатлила передача по радио, когда он говорил, что буквы можно менять местами, чтобы добраться до смысла слова. Корни, когда они состоят из одной буквы, могут меняться местами. Говорил - прошедшее время, сегодня сказал одно, завтра совсем другое.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 09:28 Мне нравится то, что Вашкевич находит, вроде бы, некоторую твёрдую почву в такой непостоянной материи, как лингвистическая среда. Глядя на то, как наш язык легко подвергается всяческим влияниям, модам, заимствованиям, начинаешь терять веру в незыблемость того, к чему с детства приучали - к нашей тысячелетней "русскости". Ведь языки одного времени кажутся более близкими, чем разновременные поколения одного и того же языка. Ведь нам действительно, в чём-то легче понять современных американцев или немцев, чем своих предков, живших за 400 лет до нас. А Вашкевич пытается объяснить, как это происходит, что языки всё время образуются из одной и той же основы. А раз так, то возможная вариативность не страшна. Может быть то, что мы русские, обусловлено просто нашей географией, объёмом популяции, "давлением" окружения. И поэтому волей судьбы именно мы оказались ближе всех к тому базису, о котором говорит Вашкевич.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 10:42 И по этой причине тот самый ваш "праязык", это виртуальная вещь. ТО есть корни вот такие односложные - просто скелет языка. Кирпичики, из которых речь начинает строить ПОДСОЗНАНИЕ. А уже весь речевой аппарат добавляет "тело" - согласует, помещает в реальное время, мелодизирует, акцентирует. И в результате получается самая обыкновенная живая речь. Ещё один момент. Может быть попытки, подобные Вашим, уже были? Может быть, находили какой-то костяк, но потом снова приходилось (!) строить грамматику для живого общения и мышления. И так получались новые языки? Может быть, большинство языков как раз и таковы?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   20-11-07 13:17 А на каком языке все твари общаются с Богом? На одном языке! Это, может быть, как с клетками: кровь, одна на всех, питает клетки, а клетки кровь перерабатывают, пережёвывают. С неба падает пища, а мы как черви ползаем, объедаем. Наш внешний язык ничем не лучше пения птиц. Нам даны орудия, каких у птиц нет, чтобы мы были как зеркало, подобны нашему Творцу. Вымысел - это не праязык, а наоборот, вся эта "подстройка", всё то, что выделяют черви, когда ползают, объедают, какают.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 13:42 НУ вот Вы есть червяк, которого жизнь заставляет ползать, объедать, какать... О чём вы желаете поговорить с Богом? Если будете пользоваться обычным языком, то о том же самом и поговорите. Но самый лучший разговор с Богом - это молчание. ТОгда и заговорит Ваше под-(а хотите, над-)сознание. Только ему вряд ли понадобятся придуманные Вами корни, ведь Вы их придумываете опять же только для того, чтобы говорить о тех же самых процессах - ползанье, объедании, каканье. Потому что другого ничего Ваше сознание не знает, оно и придумано, чтобы обслуживать вот эти самые процессы

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   20-11-07 13:50 Молчание - это не то молчание когда рот на замке. Звери, например, когда с Творцом говорят, не воют и не поют, потому что для разговора с Творцом не нужны лишние звенья, не нужен воздух, не нужен инэт, не нужна подкорка, не нужен весь этот прах. Для того, чтобы принять пищу от Творца, клетке не нужно кричать всем соседям. Какое кому дело?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 14:03 Ну а зачем Вам тогда вся эта суета с корнями?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   20-11-07 14:08 Никакой суеты, просто хотелось бы, чтоб наш язык был краток, ясен, умещался в телефон, чтоб мы могли делать хорошую технику, одним словом, чтоб наш язык был как совершенное стекло, которое точно отражает, не искажает, служит на благо нашего Хозяина.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 14:14 Абажжи, абажжи... Зачем Господу Богу нужно чтобы наш язык засовывался в телефон? ПРичём тут благо вашего хозяина? Ооой, а кто ето, ваш хозяин?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   20-11-07 14:29 Затем. Если мы Его попросим, то он даст нам любую игрушку, хоть телефон. Хозяин - это Творец.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 14:52 Ну вот опять ты к Творцу со своими "поползать, покушать, покакать". Причём тогда тут "совершенное стекло"?

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Ми3  Дата:   20-11-07 15:03 А что? Мы очень похожи на червей: у нас даже шерсти нет - точ-точ как у них. У нас даже цвет кожи как у опарышей. У них две тёмных точки, а у нас два глаза. Наверное, они тоже милы друг другу, ведь они не брезгуют ползать друг по другу? Кстати, если червяка разделить пополам, то обе части движутся, а значит - при разделении тела пополам душа остаётся целой, и не покидает тела. У червей - одна душа. Когда люди собираются в толпу, подобным образом, верх берёт самый сильный демон.

Ответить на это сообщение

Re: Вопросы про пать (пасть, падать), паить; дать, деть (делать)?

Автор: Владимир К.  Дата:   20-11-07 15:40 Ну тык и нечча тогда выдумывать всяку хрень - пенья, коренья... Так и говори по-человечески: хочу телефон.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед