Автор: Андрей Ч.
Дата: 11-02-03 01:32
Так, начнём по порядку.. (Давно меня здесь не было..)
Russofeel:
> пропади они пропадом эти хо*лы, лучше я буду один предлог иначе говорить, чем провокацировать международные скандалы
Давайте лучше без таких выпадов, чтобы действительно никого не "провокацировать", ладно?
Tamara:
> ТРЕБОВАТЬ украинцы не могут, не могут даже советовать, потому что язык все ж таки наш.
Объясняю. Язык не принадлежит какому-то одному государству или группе людей. Никогда не слышали, что, скажем, в Бельгии существует свой вариант голландского? А в Бразилии - свой вариант португальского? Оба являются официальными, и бельгийцы не дерутся с голландцами из-за разногласий в языке. В такой же мере и русский в Украине (ха, заметили? %)) ) уже не является тем же русским, что и в России. (Я не говорю о суржике, конечно. Речь идёт о совершенно нормальном литературном русском, на котором говорят в Украине.) Конечно, различия сравнительно небольшие, но они тем не менее существуют. И тот факт, что русский является единственным государственным языком России и родным языком большинства народов, живущих в России, не говорит о том, что все страны должны принимать его за образец.
Геныч:
> Потому что ныне там у власти потомки "великих укров", у которых - цитирую[...]
Гы.. вы никогда не слышали теорий, о том, что, мол, все языки произошли от русского? А все народы - от русских? ..Всегда найдётся кто-нибудь, кто будет заявлять, что его народ - самый великий и могучий. Как сказал кто-то: "[...] убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит". ..Только давайте не будем по паре идиотов судить обо всём народе.
Ilyich the Toad:
>Ну, а что касается аргументов "по аналогии с другими странами", их явно натянутый характер очевиден. Говорим же мы "на Кубе", но "в Гренландии" (хотя Куба является независимым государством, а Гренландия - нет), "на Аляске", но "в Калифорнии" (хотя и то, и другое - одинаково штаты и одинаково полуостровы)
По-моему, об этом речь уже шла в прошлой такой же теме. "Гренландия" потому употребляется с предлогом "в", что она воспринимается (на слух) как страна (из-за "-ланд-"; т.к. все другие названия с "-ланд-" означают страны). Если название воспринимается в первую очередь как географическое (острова, полуострова), то употребляется предлог "на". Если же как административное (государства, субъекта федерации) - то "в". По-моему, об этом несложно догадаться. (Возможно, там есть другие случаи, но в Ваших примерах всё сводится к этому.) Причины скорее всего исторические. Предлог "на" употребляется со словом "Украина" по той же причине, что и со словами "Кубань", "Галичина" и т. д.: т.к. изначально Украина не была независимой, а воспринималась как часть чего-то. Наверняка существует более научное (и намного более полное) объяснение, но в общих чертах такое обоснование мне представляется правильным.
Арнольд:
> Подросток видит в этом свою собственную независимость
Ой, стереотипы!! =)) (Я не подросток, но тем не менее.. :) Вам никогда не случалось бывать подростком? (Так, лана, проехали.. =) ) .) Кстати, я не знаю слова "эмпатия" %)) . ..Ладно, не обращайте внимания. ....В целом я с Вами согласен.
Vera:
>Меня беспокоит то, что здесь, в России начинают говорить по украинским правилам.
Язык сам по себе динамичен, и это совершенно естественно, что одни языки влияют на другие. Меня, честно говоря, влияние украинского языка на русский (хмм.. оно вообще существует??) заботит меньше всего. Намного серьёзнее, мне кажется, следует задуматься о количестве заимствований из английского. А не делать из мухи слона, как Вы сейчас ("говорить по украинским правилам").
~:
>Окраина - не периферия, а место разделения. Цыганенко Г.П. "Этимологический словарь русского языка"
Открываем Фасмера: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?flags=wygtmnl&root=config&basename=\usr\local\share\starling\morpho\vasmer\vasmer&first=1&sort=word&on_word=on&text_word=%F3%EA%F0%E0%E8%ED%E0&method_word=beginning&on_general=on&text_general=&method_general=beginning&on_origin=on&text_origin=&method_origin=beginning&text_trubachev=&method_trubachev=beginning&text_editorial=&method_editorial=beginning&text_pages=&method_pages=beginning&text_any=&method_any=substring
(Пардон за длинную ссылку.) Я долгое время не верил в эту этимологию, пока сегодня не посмотрел.
|
|
