Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: TatjanaCoe 
Дата:   11-11-07 22:56

Я выросла в России и успела закончить там 9 классов, а теперь живу в Германии уже 10 лет. Будучи уверреной в том, что прекрасно владею обоими языками я пошла учится на переводчика, и со страхом и отчаянием понимаю, что очень плохо знаю русский язык, особенно современный русяз, иностранные слова, политика, экономика для меня звучат абсолютно непонятно. Мне очень не хватает общения с русскими, которые непосредственно занимаются русским, а не "нашими" русскими в Германии, которые коворят на смешанном бытовом русско-немецком.
Я всё равно не сдамся, и постараюсь вернуть уверенность. Теперь к самому вопросу: есть ли какая-либо разница между "положительный" и "позитивный", ну и "негативтый" к "отрицательный"???

У меня неясностей много, я с малого начинаю.
Спасибо заранее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: Химера 
Дата:   11-11-07 22:59

Между "положительный" и "позитивный" есть некоторая разница. Например, положительную реакцию Вассермана не принять называть позитивной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: ne znatok 
Дата:   11-11-07 23:06

От "позитивный" образовано модное словечко "позитив". Вот, Ирина Левонтина (ссылка на интервью с ней на Грамоте) говорит:

// Например, раньше еще говорили «на нервах», а теперь возникло (я очень люблю это выражение) «на позитиве». «Я пришел весь такой на позитиве».//

Ответить на это сообщение
 
 Re: пришел весь такой на позитиве
Автор: sad 
Дата:   11-11-07 23:19

Мрачный муж пришёл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: Букволюб 
Дата:   11-11-07 23:26

Добрый час, Татьяна!
Хотя сам я и не употребляю слова "позитивно -- негативно", но как мне кажется, в современной речи эти термины скорее соответствуют понятиям "хорошо -- плохо", в то время как "положительно -- отрицательно" скорее соответствуют "да -- нет". (Но "формального" жёсткого разделения смыслов, похоже, пока нет.)

Букволюб

Ответить на это сообщение
 
 Спасение утопающих - ...
Автор: sad 
Дата:   11-11-07 23:29

> ...есть ли какая-нибудь разница... ???

Что за пафос?
Попросту смотрите интересующие Вас слова... ну, для начала хотя бы только у Ожегова. Например, здесь:
http://boloto.info/search.php

Etc.


P.S. Если Вам удастся вернуть себе уверенность в том, что Вы прекрасно владеете русским языком, - как переводчик Вы станете профнепригодны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: Эмилия 
Дата:   11-11-07 23:56

Не надо по словарям смотреть, иначе реакция Вассермана может стать позитивной, и группа крови тоже - позитивной или негативной!!! Вот куски словарей с Грамоты:

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ прил.
1. Выражающий согласие, утвердительный.
2. Заслуживающий одобрения.
ПОЗИТИВНЫЙ1 прил.
3. Заслуживающий одобрения, положительный.
4. Выражающий согласие, одобрение; утвердительный.


Посмотрите по ruscorpora.ru реальное употребление слов - и попробуйте разобраться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не надо по словарям смотреть
Автор: sad 
Дата:   12-11-07 00:09

Вот чего никогда нельзя делать профессионалу - так это (увы!) заглядывать в словари Грамоты. Тем более - полагаться на цитаты из них.

Ответить на это сообщение
 
 Негатив тож
Автор: adanet 
Дата:   12-11-07 10:04

ne znatok сказал:
>
> От "позитивный" образовано модное словечко "позитив". Вот,
> Ирина Левонтина (ссылка на интервью с ней на Грамоте) говорит:
>
> // Например, раньше еще говорили «на нервах», а теперь
> возникло (я очень люблю это выражение) «на позитиве». «Я
> пришел весь такой на позитиве».//

А словечко "негатив" сейчас мало кто соотнесёт с забываемой химической фотографией, проявителями-закрепителями - прежде всего ныне это информация, портящая чью-то репутацию или просто снижающая настроение зрителю...

От себя бы добавил имху: позитивный/негативный ныне звучат заметно эмоционально окрашено, положительный/отрицательный - нейтрально-бесстрастно.

P.S. А словари - вещь хорошая, но они сильно отстают от реальной речи, работа у них такая: фиксировать устоявшееся или хотя бы отстоявшееся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не надо по словарям смотреть
Автор: VFG 
Дата:   12-11-07 10:43

"Позитивный" можно, конечно, считать синонимом слова "положительный" -- в некоторых случаях. А полных синонимов практически не существует. То есть всегда надо смотреть в контексте. Это важно.

> а теперь возникло (я очень люблю это выражение) «на позитиве». «Я
> пришел весь такой на позитиве».

Выражение, по-моему, не слишком распространено -- возможно, в чьем-то кругу так и говорят, но лично мне совершенно не нравится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не надо по словарям смотреть
Автор: adanet 
Дата:   12-11-07 10:45

"на позитиве" - да, не очень распространено. Но вот просто "позитив" (и особенно"позитифф", по-олбански) - слышишь на каждом шагу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: Тигра 
Дата:   12-11-07 10:47

В общем трудно ожидать, что мы тут вот так сходу дадим полные определения всех значений и оттенков.

Если возникают конкретные вопросы, ответить будет легче. Например, какое слово лучше использовать в том или ином случае.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: VFG 
Дата:   12-11-07 11:26

Вот и я про то же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: Peter 
Дата:   12-11-07 12:54

>>политика, экономика для меня звучат абсолютно непонятно.

Вам знакомы радио-передачи, Эхо Москвы, Говорит Москва (они на Рамблере в левой полосе звучат?)

А вся русская (россиская) печать в инете (не эмиграционная). Отстаете тоже от русского для немцев (ГДР-Klett-Langenscheidt), это еще особенный язык.

Peter.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите, пожалуйста, разобраться!
Автор: Peter 
Дата:   12-11-07 14:49

--Отстоите.-- (вместо остаете, где cработал фонетический принцип)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед