Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 вопрос
Автор: LadyAnn 
Дата:   01-02-03 22:23

Есть ли в русском языке слово "опционально" ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос
Автор: Жуля 
Дата:   02-02-03 18:49

Есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос
Автор: Феоноя 
Дата:   02-02-03 19:11

В доступных мне словарях данное слово найти не удалось. Были просмотрены орфографический (правда, старенький), Ожегова, словообразовательный, грамматико-орфографический и трудностей русского языка. Возможно, нужно поискать в словаре иностранных слов или поздних заимствований. На мой взгляд, слово происходит от "опция", т.е. параметр, показатель чего-либо. Вопрос: настолько ли иноязычное слово "опция" вошло в наш язык и освоено им, чтобы от него по нашим словообразовательным моделям возникали новые слова?
Все предыдущее написано филологом. А вот что сказал компьютерщик: обращаемся к англо-русскому словарю пользователя ЭВМ.
Option-- выбор, вариант, элемент выбора, возможность, проф. ОПЦИЯ
optional--(т.е. прилагательное от option) -- необязательный, факультативный, произвольный.

Ответить на это сообщение
 
 По желанию
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   03-02-03 18:39

Феоноя сказал:
>
<snip>
> optional--(т.е. прилагательное от option) -- необязательный,
> факультативный, произвольный.

Я обычно говорю что-либо наподобие "по желанию", или "на выбор". Как правило, меня понимают ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: По желанию
Автор: Неуч 
Дата:   03-02-03 19:58

НЕТ ТАКОГО СЛОВА В РУССКОМ ЯЗЫКЕ!!!
Options - Параметры. Параметрически???
Мудрите!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: По желанию
Автор: hvd 
Дата:   04-02-03 12:42


>> optional--(т.е. прилагательное от option) -- необязательный,
>> факультативный, произвольный.

>Я обычно говорю что-либо наподобие "по желанию", или "на выбор". Как правило, меня понимают ;-)))

В деловых документах можно использовать словосочетание "Дополнительно возможна(о)" (поставка, включение в состав, использование, и т.п.)

Ответить на это сообщение
 
 Вебстер говорит...
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   04-02-03 15:19

Неуч сказал:
>
<snip>
> Options - Параметры. Параметрически???
> Мудрите!!!

Ниже приведено мнение товарища Вебстера. О "параметрах" там совершенно ничего не сказано. Почему-то речь идёт только о "выборе" и "желании":

Option \Op"tion\, n. [L. optio; akin to optare to choose, wish, optimus best, and perh. to E. apt: cf. F. option.]

1. The power of choosing; the right of choice or election; an alternative.
There is an option left to the United States of America, whether they will be respectable and prosperous, or contemptible and miserable, as a nation. --Washington.

2. The exercise of the power of choice; choice.

Transplantation must proceed from the option of the people, else it sounds like an exile. --Bacon.

3. A wishing; a wish. [Obs.] --Bp. Hall.

4. (Ch. of Eng.) A right formerly belonging to an archbishop to select any one dignity or benefice in the gift of a suffragan bishop consecrated or confirmed by him, for bestowal by himself when next vacant; -- annulled by Parliament in 1845.

5. (Stock Exchange) A stipulated privilege, given to a party in a time contract, of demanding its fulfillment on any day within a specified limit.

{Buyer's option}, an option allowed to one who contracts to buy stocks at a certain future date and at a certain price, to demand the delivery of the stock (giving one day's notice) at any previous time at the market price.

{Seller's option}, an option allowed to one who contracts to deliver stock art a certain price on a certain future date, to deliver it (giving one day's notice) at any previous time at the market price. Such options are privileges for which a consideration is paid.

{Local option}. See under {Local}.

Syn: Choice; preference; selection.

Usage: {Option}, {Choice}. Choice is an act of choosing; option often means liberty to choose, and implies freedom from constraint in the act of choosing.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос
Автор: Арнольд 
Дата:   05-02-03 12:00

А лакуна-то есть в русском языке на этом месте! Ни одно слово не перекрывает всего вебстеровского спектра значений. Так что переводчиков можно понять.
Нельзя использовать слово "параметрический", потому что "опциональный" подразумевает наличие или отсутствие некоторого свойства по выбору, а не изменение этого свойства в каких-то пределах. Например, стеклоподъёмник "опционален" для "десятки", нельзя заказать 0.15 стеклоподъёмника (хотя... если постараться, то 0.5 можно :)
Нельзя использовать "необязательный", так как мы не знаем потребности клиента. Может, для него эта фича... пардон, этот наворот... в общем, это дополнительное свойство продукта строго необходимо.
Нельзя использовать "факультативный", так как у этого слова слишком узкий интервал значений (факультативный предмет, курс). Нельзя сказать "факультативно могу налить молочка".
Слово "произвольный" вообще не из той оперы. Оно не отражает необязательность и дополнительность.
Мое мнение -- хотя слово и не занесено в словари, оно есть в узусе и рано или поздно будет нормализовано. Поскольку такое понятие существует.
Радетелям и пуристам в качестве домашнего задания рекомендую подобрать посконно-кондовый аналог для слов "рихтовать" и "штангенциркуль". Tip: "выправлять" и "измеритель" не подходят, это несколько _другие_ понятия.

Ответить на это сообщение
 
 Параметрический ;-)
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   05-02-03 16:10

Арнольд сказал:
>
> Нельзя использовать слово "параметрический", потому что
> "опциональный" подразумевает наличие или отсутствие

Слово "параметрический" использовать, бесспорно, нельзя, но по другой причине - его уже давно застолбили подо всякие "параметрические функции". Да с позиции оголтелого программизма, "параметр" и "опция" - явно не одно и то же. Скажем, апертура фильтра - явно его параметр. Даже в том случае, если опции её изменения нет и не предвидится.

Ответить на это сообщение
 
 Есть такое исконно русское слово — "факультативно" ;~)))
Автор: Апозиопезис 
Дата:   14-02-03 15:37

:)

___________

С уважением,
Апозиопезис

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед