Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Имеет место
Автор: Leonidka 
Дата:   02-11-07 18:19

Дамы и господа, разъясните, ожалуйста, как правильно говорить:
"Имеет место" или "Имеет место быть"? Или же верны оба варианта?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Имеет место
Автор: Gapоn 
Дата:   02-11-07 18:41

В лакейской лексике - оба верно.

Во всех остальных "бывае/ют"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Имеет место
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 18:44

Для начала - вам сюда:
http://www.rg.ru/2006/12/15/a136691.html

Если нужно совсем коротко - цитирую оттедова: «"имеет место быть" - это результат смешения двух оборотов: "имеет место" и "имеет быть"».


PS Во всяком случае, так думает Марина Королёва... Или, по крайней мере, так она говорит :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Имеет место
Автор: жы-шы 
Дата:   04-11-07 02:31

Ох, не силён я в лакейской лексике...
А что, есть и такая? Gapоn, а вы-то где в ней поднаторели?

Ответить на это сообщение
 
 Имеет место легкая начитанность.
Автор: Gapоn 
Дата:   04-11-07 16:52

В беллетристике, сударь. Там для яйцеголовых это иногда подают как "эвфуизм", напр. "Этот стакан плохо себя ведет" (Гоголь) и "Лошади КУШАЮТ овес и сено" (Чехов). Есть еще атрибуты "л.л.": слово-ерс, использование "мы-с" применительно к себе и т.п.

На этих дрожжах возрос впоследствии канцелярит со своими недавними приобретениями "мне представляется, что ..." и "положение дел в ...", а так же более старым "было сделано (произведено) ...".

Поэтому, увы, мне представляется, что за неотчетливый период в словесности было сделано столько интересного, что положение дел у русского языка перестало иметь место и быть, а сменилось полной жопой (эвфемизм)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Имеет место
Автор: Владимир К. 
Дата:   06-11-07 08:41

Ну зачем Вы тааак...

Имеет полной жопой быть,
Когда и лошади вкушают?
Канцелярита позабыть
Увы Вам, что Вам помешает?

Ответить на это сообщение
 
 При чем тут лакейская лексика и эвфемизм?
Автор: VFG 
Дата:   06-11-07 17:03

>> Там для яйцеголовых это иногда подают как "эвфуизм", напр..."Лошади КУШАЮТ овес и сено" (Чехов). Есть еще атрибуты "л.л. [лакейской лексики]"...

1. Как известно, приведенная фраза Чехова из "Учителя словесности" -- что известно каждому школьнику. Посмотрим, что можно ли углядеть хоть что-то "лакейское" в её "носителе"?

Чехов об учителе географии Ипполите Ипполиовиче чётко говорит только, что он «был человек неразговорчивый; он или молчал, или же говорил только о том, что всем давно уже известно». И когда внезапно заболел, то «два последних дня перед смертью он был в бессознательном состоянии и бредил, но и в бреду говорил только то, что всем известно:
- Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...»

Вот где у Чехова прошла фраза, приведенная выше. Никаких особых характеристик, из которых можно сделать вывод о хотя бы «лакейской» натуре этого учителя, Чехов не даёт. Более того, он говорит, что во время похорон Ипполита Ипполитовича «я [учитель словесности Никитин ] хотел сказать на могиле товарища теплое слово, но меня предупредили, что это
может не понравиться директору, так как он не любил покойного».

Может ли заподозрить учителя, которого не любит начальство, в лакействе?
__________________________________

2.
ЭВФЕМИЗМ м.
1. Слово или выражение, заменяющее другое, которое по каким-л. причинам нежелательно или неудобно употребить в определенной ситуации.

А это как пристегнуть к чеховской фразе?
=================================

Резюме. Когда хочешь порисоваться перед кем-то, неплохо хотя бы выверить приводимые цитаты и справиться со словарем -- иначе рискуешь сесть в лужу.

Ответить на это сообщение
 
 PS.
Автор: VFG 
Дата:   06-11-07 17:11

Впрочем, чего можно ожидать от субъекта, который и о самом Чехове сказал:

>> Нравится у него [у Чехова] только знаменитое "Их штербе". Короче не скажешь!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед