Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 ... происхождение пословицы ...
Автор: bob 
Дата:   23-10-07 14:26

"За семью печатями". Откуда произошла эта пословица, ваше мнение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: VFG 
Дата:   23-10-07 14:35

Это не мое мнение, а мнение словаря "Крылатые выражения":

За семью печатями
То, что запечатано, сохраняется в неприкосновенности, в тайне. Если на тайник наложена одна печать, значит, секрет его в руках одного человека. А что, если он сам нарушит тайну? Чтобы этого не случилось, люди издавна опечатывали важные документы, двери сокровищниц не одной печатью, а несколькими.

В этом случае тайна могла быть нарушена незаметно лишь при условии, что все владельцы печатей окажутся нечестными, вступят в сговор друг с другом; а это тем невероятней, чем печатей больше.

Почему же о самых страшных и недоступных тайнах говорят: «это скрыто за семью печатями»? Почему не за девятью или четырьмя?

Число «7» в древности считалось особенным, волшебным; наши предки придавали ему необычайное значение: «Семь бед - один ответ», «Семь раз от мерь, один отрежь», «На седьмом небе»... Так и тут они считали, что если на тайник будут наложены именно семь печатей, то в дело вмешаются божественные силы и тайна будет уж непременно сохранена."

http://www.otrezal.ru/catch-words/146.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: bob 
Дата:   23-10-07 15:32

Обязательно тайна?

Ответить на это сообщение
 
 Эх, зря я статейку выкладывал
Автор: Cocpucm 
Дата:   23-10-07 15:39

VFG, посмотрите внимательно, кто вопрошает ;-)

____________________________________
De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche
Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: VFG 
Дата:   23-10-07 15:52

Да знаю я, что опять Навескин. Думала навести его на мысли, несхожие с его собственными. Ничего более.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: bob 
Дата:   23-10-07 16:05

Тайна одна, или их великое множество, и все они за семью печатями?

Ответить на это сообщение
 
 О предках
Автор: Xимера 
Дата:   23-10-07 21:24

Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата: 23-10-07 14:35
> Число «7» в древности считалось особенным, волшебным; наши предки придавали ему необычайное значение: «Семь бед - один ответ», «Семь раз от мерь, один отрежь», «На седьмом небе»...

_______________________________________________________

Уж и не знаю, что там за предки у дремучей VFG. Не иначе как сам Иоанн Богослов, написавший довольно известное откровение, фрагмент которого и привожу:

- И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.

- И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?

- И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.

Так что это библеизм, а не посконно-квасное мудрствование неизвестных предков мадам VFG.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... В защиту интерпретатора ...
Автор: bob 
Дата:   23-10-07 21:27

Однако известно из Библии - семь дней Творения БОГА, и на последний день ОН отдыхал.
Другая пословица - "Семь раз отмерь, один раз отрежь".
Что общего меж этими текстовыми формами? Только ли число семь (7), ведь "один раз отрежь" можно понимать, как отрезать от чего-то, т.е. (7-1)=6
С другой стороны и третье обстоятельство - число Гюрджиева, как результат от деления 1/7, имеет вид - 0,142857142587... Неторудно заметить, что после шестого, на седьмом знаке можно "отдыхать", т.к последующие значения известны, и от (1428571) - (1) = (142857). И это число в некотором роде единственное в числовом ряду от 1 до 10, как характеристика его внутренних структурных закономерностей. Так не является ли это той тайной "за семь печатями". Если предположить, что это так, то Пир на это число (142857, там же и геометрия этого числа - эннеаграмма), представленный вашему благосклонному вниманию ранее, однозначно объясняет смысл этой тайны.
http://www.numbernautics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=29
Сказанное выше ведёт к тому, что, возможно, всё это является ещё одним подтверждением предположения, что лингвистический корень звуков в числе, а именно, в десятичной системе счисления.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... В защиту интерпретатора ...
Автор: Химеpа 
Дата:   23-10-07 21:32

Ничего не смыслю ни в каббалистике, ни в ее современных дериватах.
Скажу только, что мне ближе теория происхождения языка из сексуальных выкриков :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О предках
Автор: Филидор 
Дата:   23-10-07 21:36

Кому: Химере.

Ну Иоанн, ну Богослов.
Но зачем обзываться и грубить?
Да ещё и предков приплетать.

Ви-Эф-Джи предлагаю не связываться с грубиянами и не отвечать.
Не трогать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Химеpа 
Дата:   23-10-07 22:08

А что ей сказать!.. Она тут больше по кафедре песен и плясок ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: .............вы делаете вид, что меня не слышите - Буквалюб и Gapon? ...
Автор: bob 
Дата:   24-10-07 07:53

Вы просили "чуда" Буквалюб, ссылаясь на аргументы, типа всё о чём я говорю лишь комментарии уже произошедшего. Вот если бы что было предсказано, тогда другое дело. Я дал пост под заглавиеми "ZUNAMI". Разумеется всех это удивило, и лишь один прозорливый Gapon сказал:
>... он мятежный ждёт "zunami".
Буквально на следующий день на среднюю полосу России обрушился снегопад с понижением температуры до отрицательных значений.
Интересные дела на портале. Убираются мои посты с самым значительным содержанием. Вам так не кажется? Аудитория?
Приглашаю вас принять участие в обсуждении пословицы.
В Пире на знаки "17-38" дан концептуальный взгляд на место человека в Природе. Разумеется, это взгляд интерпретатора, он пытается совместить несовместимое, но, возможно, он на правильном пути.
С уважением В.В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: .............вы делаете вид, что меня не слышите - Буквалюб и Gapon? ...
Автор: Филидор 
Дата:   24-10-07 08:10

Разве это пословица? Скорее, поговорка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: .............вы делаете вид, что меня не слышите - Буквалюб и Gapon? ...
Автор: VFG 
Дата:   24-10-07 09:58

>> Ви-Эф-Джи предлагаю не связываться с грубиянами и не отвечать.
Не трогать.

Филидор, позвольте пожать вашу руку.

Ответить на это сообщение
 
 а вшивый - про баню ;-)
Автор: Cocpucm 
Дата:   24-10-07 10:10

VFG, я же Вам говорил...
эх, опять в роли "кассандры" выступил :(

____________________________________
De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche
Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: bon-bon 
Дата:   24-10-07 10:39

Химера: А что ей сказать!.. Она тут больше по кафедре песен и плясок ...

А вы, извините, по какой кафедре?

Ответить на это сообщение
 
 Борода, я больше не буду:(...
Автор: VFG 
Дата:   24-10-07 10:41

Чеслово!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Helena 
Дата:   24-10-07 10:48

А оне по кафедре "теории происхождения языка из сексуальных выкриков".

Ответить на это сообщение
 
 теории происхождения языка?
Автор: НеГр. 
Дата:   24-10-07 11:16

Helena сказал:
> А оне по кафедре "теории происхождения языка из сексуальных
> выкриков".

Да полно Вам!
Какая теория? Просто выкрики...
"...и совсем не эротично!" (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Helena 
Дата:   24-10-07 11:18

НеГр., это не я, это оне сказали (см. выше).
Про теорию - я не в курсе.

Ответить на это сообщение
 
 это оне
Автор: НеГр. 
Дата:   24-10-07 11:28

Helena сказал:
> НеГр., это не я, это оне сказали (см. выше).

Да понятно.
Просто с Вами мне общаться приятнее, нежели с автором процитированного Вами. Простите за навязчивость, если что...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Helena 
Дата:   24-10-07 11:31

Нет-нет, всегда рада общаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Владимир К. 
Дата:   24-10-07 21:12

А ещё можно одну кафедру организовать - о происхождении языка из сексуально-патриотической песни ослов.
Ницше заметил, что ослиная песня всегда жизнеутверджающая - они всегда выкрикивают Иа - то есть Да.
А оджин польский деятель заметил, что у ишаков последняя нота - обязательно минорная. Сталбыть не только язык но ишо и музыка

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Химеpа 
Дата:   24-10-07 21:34

Автор: Владимир К. (213.80.152.---)
Дата: 24-10-07 21:12
А ещё можно одну кафедру организовать - о происхождении языка из сексуально-патриотической песни ослов.


Без работы сотрудники такой кафедры не останутся. Стоит взглянуть на форум ЯИ с бесконечными моноготонными "Усложним", "Перевернем" и т.д., и сразу становится ясно, что носители этого самого языка водятся тут во множестве.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ... происхождение пословицы ...
Автор: Химеpа 
Дата:   24-10-07 21:40

Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата: 24-10-07 10:48
А оне по кафедре "теории происхождения языка из сексуальных выкриков".

В общем-то реакция вполне ожидаемая. Для бывшей школьной лакальщицы чая "сексуальное" - это непременно про потрахаться. А что соловьиная песня - это тоже "сексуальный выкрик" - до этого ей не додуматься...
По существу же сообщаю, что знаковыми системами занимаются в числе некоторых других кафедр и кафедры языкознания.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед