Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 однородность определений
Автор: Старший дилетант 
Дата:   19-10-07 15:11

JОпять обращаюсь к вам за помощью.


Опытная коллега подсказала мне, что в техническом описании несогласованные определения являются однородными, и запятая необходима:

Модель изысканного синего цвета, с двухпозиционным кнопочным выключателем

Поставляется в трех различных цветах - белом, черном, синем, с двухпозиционным кнопочным выключателем

хотя мне казалось, что эти определения неоднородные (так же как деревянный полированный стол)

По этой логике должно быть "Утиная грудка в медово-ореховой корочке, с краснокочанной капустой"
"Вареники из картофельной муки с кровяной колбасой, в луковой подливке"
"Медальоны из свинины в сырном кляре, с кольраби и тимьяном", что сомнительно (корректирую кулинарную книгу)

А что думает почтенная публика на форуме?

И еще: можно ли писать просто "соус табаско"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: однородность определений
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 15:39

Я бы писала так:

1. Опытная коллега подсказала мне, что в техническом описании несогласованные определения являются однородными и запятая необходима. (Запятой перед словом "запятая" нет -- придаточные соединены союзом "и", второе "что" опущено.)

2. Модель изысканного синего цвета, с двухпозиционным кнопочным выключателем. (Без запятой получим синий цвет с выключателем. Хотя здесь как раз, по-моему, факультативно.)

3. Поставляется в трех различных цветах: белом, черном, синем -- с двухпозиционным кнопочным выключателем. (Обобщающее слово "цветах" перед перечислением, а поскольку предложение перечисленем не заканчивается, то после перечисления тире.)

4. Утиная грудка в медово-ореховой корочке, с краснокочанной капустой. (Иначе у Вас получается корочка с капустой, а не грудка.)

5. Вареники из картофельной муки, с кровяной колбасой, в луковой подливке. (См. п. 4.)

6. Медальоны из свинины, в сырном кляре, с кольраби и тимьяном. (См. 4. Однако первая запятая может быть опущена, если посчитать, что в сырном кляре свинина, -- тонкости кулинарной не пойму, когда кляр наворачивают: на готовый медальон или на саму свинину, а потом уже из нее медальоны формуют.)

7. Соус табаско. По-моему, нормально -- как соус майонез, соус бешамель и проч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: однородность определений
Автор: Helena 
Дата:   19-10-07 15:48

Исчерпывающе. Ни убавить ни прибавить.

Единственное уточнение. Предполагаю все же, что сами медальоны в кляре, а не полуфабрикатная свинина. Так что всё верно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: однородность определений
Автор: sad 
Дата:   19-10-07 17:13

Старший дилетант,

аз, многогрешный, обосКобил бы факультативное перечисление цветов и добавил союз:
"Поставляется в трех различных цветах (белом, черном, синем) и с двухпозиционным кнопочным выключателем".

> "соус табаско"?
Ушаков:
>>
ПРОВАНСА'ЛЬ, я, мн. нет, м. (кулин.).
... [Букв. соус, сделанный по-провансальски, фр. à la provençale, от названия области во Франции Provence.]
<<
Поскольку Табаско - это мексиканский штат (и река в Мексике - VFG, привет от Кубани!), то аналогия полная: соус, сделанный по-табаскски (ой...).
Так что "соус табаско", имхо, корректно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: однородность определений
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 17:31

Лишник скобочки, как и лишные кавычки, -- на мой вкус, дурной тон и загромождение текста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: лишние скобочки
Автор: sad 
Дата:   19-10-07 17:37

VFG, совершенно с Вами согласен.
Лишние скобочки, вне всякого сомнения, раздражают. Когда они лишние.

Ответить на это сообщение
 
 Индексация определений
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   19-10-07 17:50

<<в техническом описании >>

▼ Прошу обратить внимание на мысль: это не просто техописание, а характеристика _товара_, который должен на равных выделяться среди множества себе подобных, но не тождественных. Так что здесь может громче играть рояль производственно-торговой грамматики.
-------------------------------

Лишнее -- это либо избыточное, либо постороннее. Какой здесь артикул моветона?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Индексация определений
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 17:53

Нет, есть еще третье: то, без чего можно обойтись, хотя оно и не посторонее. В нем нет нужды, а общее впечатление портит. Не забудьте при этом, что я сказала ранее "на мой вкус".

Ответить на это сообщение
 
 Вас ввели в заблуждение
Автор: С.Г. 
Дата:   19-10-07 20:27

Поставляется в трёх различных цветах — белом, чёрном, синем — с двухпозиционным кнопочным выключателем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вас ввели в заблуждение
Автор: VFG 
Дата:   22-10-07 12:29

При чем только тут "заблуждение", да еще и "опять"?

Да, можно написать и так, как у вас, то есть выделить "белом, чёрном, синем" как вставную конструкцию. Но можно и так, как у меня. Это всего лишь зависит от личных предпочтений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вас ввели в заблуждение
Автор: VFG 
Дата:   22-10-07 12:30

Насчет "опять" -- беру обратно. Это уже отсебятина.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед