Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Чужие умные мысли о форумах
Автор: Cocpucm 
Дата:   18-10-07 10:47

СЗОТ, но мысли очень подходят и для этого форума. Помещаю намеренно здесь, не в "Курилку", поскольку полагаю, что это должно прочесть максимальное число посетителей.
____________________________________________________________



НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!

Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал.

Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.

Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит.

Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.

Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни.

Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить.

Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует.

Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения.

Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много.

Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить".

На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами.

Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью...

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа.

Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

Ответить на это сообщение
 
 Умные мысли
Автор: Gapоn 
Дата:   18-10-07 11:01

Прочёл. Просветился. Благодарствуйте!

Не уверен, что Ваша апелляция к здравому смыслу реализуется. Много здесь скучающих владельцев компов, которым только палец покажи...

Знающие, объясните, плиз, что есть "флейм" и почему здесь "мусор" - флуд, а не гарбадж?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   18-10-07 11:04

Флейм - скандал и ругань.

Флуд - от когда неверно прочитанного, а потом закрепившегося в таком прочтении англ. flood (флад - потоп, наводнение), то есть заполнение форума потоком мараз... сообщений.
Что мы и наблюдаем в курилке и на вече в последнее время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 11:06

Спасибо. Освежила в памяти. Помнится, adanet уже давал ссылку на нечто подобное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   18-10-07 11:08

Саиду дать прочесть и по прочтении расписаться!

(вытаскивает печать "Азнакомлен")

Ответить на это сообщение
 
 Ну и ладно!
Автор: Gapоn 
Дата:   18-10-07 11:12

Благодарствуйте, м-м Тигра!

Но почему у Вас "дабл О" в скобках выдано за "А" ? Меня в провинции давно учили про "у" ("скул", "мун" напр.)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Саид 
Дата:   18-10-07 11:13

Gapоn, чес-слово, там нормально написано:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Флейм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд


Тигра:

> Саиду дать прочесть и по прочтении расписаться!

Это как — начало очередной порции флейма? ;))))))))
Расписываться не умею. Печать с электронной подписью потерял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   18-10-07 11:14

В английском на каждое правило чтения есть столько исключений, что и правило-то не найдёшь за ними.

Blood, flood читаются с гласным "а".

Ответить на это сообщение
 
 Чудно!
Автор: Gapоn 
Дата:   18-10-07 11:18

ПонЯл. Наше "блудить" кое-где в АЯ-зоне выглядит как "блЯдить"... Ишь ты, любители конкретики!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Владимир К. 
Дата:   18-10-07 12:48

Ихнее ТРОЛЛЬ - это наше СРУЛЬ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   18-10-07 12:56

А вот один славный российский парень покопал и глубже, и профессиональнее и разработал критерии (на мой взгляд, тоже умные!) для "экспресс-диагностики" лиц "нетрадиционной форумной ориентации":

"1. Странный, малопонятный, с претензией на "высокую" научность или" философичность" стиль изложения своих мыслей. Высказывания обычно настолько многоплановые, что, как правило, с первого прочтения они остаются непонятными и вызывают ощущение отторжения и "бесплодного мудрствования" .
2. Наличие так называемых авторских неологизмов, т.е. встречающиеся в постингах таких гениев слова, могут встречаться исключительно в разных форумах и в связи с общением автора этих неологизмов.
3. Предмет, который "по-новому" раскрывает автор такой лжеконцепции. как правило, имеет свою историю, которая чаще всего этим автором игнорируется, то есть, не выполняется одно из основных требований научности - кумулятивности познания.
4. Отсутствие соответствующего тематике "концепции" образования.
5. В случае установления контакта с интернет-гением, последний, как правило, проявляет изощренную изобретательность контраргументации с тенденцией к наивности, последняя представлена полным составом логических ошибок в форме подмены тезиса, наиболее частым из которых является переход к личности оппонента.
6. Склонны вступать в коалиции и группы с лицами, имеющими аналогичный фенотип акцентуации.
7. Соотносят свои "гениальные" идеи с мнением великих и популярных личностей.
8. Форумный гений редко вступает в склоки с модератором, наоборот, он стремится установить тесный контакт с модератором(-ами) или создать свой сайт. Иногда он действует параллельно на своем сайте и более общем форуме."

"Антитролльную" проскрипцию и эту сближает какая-то чрезмерная эмоциональность, не находите?

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 13:01

>"Антитролльную" проскрипцию и эту сближает какая-то чрезмерная эмоциональность, не находите?<

Видно, достали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 13:02

>> Странный, малопонятный, с претензией на "высокую" научность или" философичность" стиль изложения своих мыслей. Высказывания обычно настолько многоплановые, что, как правило, с первого прочтения они остаются непонятными...

Ой, кого-то мне это напоминает -- уж не автора ли этого по...

(захлопывает рот ладошкой и предусмотрительно сваливает за горизонт)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Владимир К. 
Дата:   18-10-07 13:05

Ну тык я прав? На счёт сруля? Похож ведь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 13:10

По-моему, глупо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   18-10-07 13:19

Спасибо, 'VFG', за чуткий, почти нежный отклик! :)

'Helena', в "доставании" участвуют двое, "доставатель" и доставаемый". Не об этой ли кооперации предупреждал нас Лец? ("Не слишком ли быстро я бегу на ловца?" -- подумал зверь.")

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 13:29

adada, только честно: а Вам приведенные описания никого здесь, на форуме, не напоминают?
И что мы, "доставаемые", сделали для того, чтобы нас изводили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: sad 
Дата:   18-10-07 13:40

Helena сказала:
>
> что мы, "доставаемые", сделали для того, чтобы нас изводили?

Постановка вопроса порочна в корне. Поскольку кормят троллей немногие, а пакостят тролли всем, - в том числе и тем, кто пока ни разу не был Грамоте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Cocpucm 
Дата:   18-10-07 14:00

adada, либо надо оговаривать, что все критерии (либо какие конкретно) являются необходимыми, либо под некоторые из них попадут многие постоянные посетители... в том числе, Вы и я ;-) это же просто какое-то сборище троллей получится :-D
P.S. Вон, в подтверждение моих слов, VFG уже на меня (или на Вас - тут я не понял) намекнула ;-)

____________________________________
De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche
Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Владимир К. 
Дата:   18-10-07 14:07

Она на моего сруля намекнула. А Вам сейчас скажет про манию величия

Ответить на это сообщение
 
 Что Вы, Борода, разве ж я посмела бы?
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 14:10

>> Вон, в подтверждение моих слов, VFG уже на меня (или на Вас - тут я не понял) намекнула ;-)

Это я с adada пошутила -- хорошо, что он меня понял:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 14:16

sad, что-то с логикой моей стало (почти цитата - см. ЯИ). :)

>в "доставании" участвуют двое, "доставатель" и доставаемый". Не об этой ли кооперации предупреждал нас Лец? ("Не слишком ли быстро я бегу на ловца?" -- подумал зверь.")<
>Постановка вопроса порочна в корне. Поскольку кормят троллей немногие, а пакостят тролли всем<

Между двумя этими утверждениями был мой вопрос по поводу вины форумчан.

Логики не уловила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: GalyaA 
Дата:   18-10-07 14:31

По поводу вины. Например, семья может состоять из двух человек, у них могут наблюдаться трудности в общении друг с другом, и даже если на повышенных тонах говорить начал один из них, второй, отвечая первому, в скандале неизбежно участвует. Второй участвует, даже если упорно и напряженно молчит: первого это выводит из себя еще больше и он кричит еще громче. Кто виноват в скандале?
Примерно то же самое можно наблюдать здесь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 14:35

GalyaA, а молчащему что делать-то? :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   18-10-07 15:52

Ляпнув пером, что все мы немножко лошади, поэт еще не знал, что через неск. дес. лет генетики его гениальный ляп в общем и целом подтвердят. Так что рефлексировать по поводу своего или чужого сходства с бестиями нецелесообразно и неполезно. Достаточно лишь позаботиться о компенсаторах, по типу температурных коленец в трубопроводах, зазоров в рельсах и плинтусах и т.п. И если в реале такие механизмы строить непросто, то в виртуале это делать гораздо легче.

Тролли, оказывается, "не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране." Но разве они сами тоже не просто картинка на мониторе? Рискуя кого-то обидеть, призна́юсь, что во всех коллективных интернет-раешниках лично я представляю всех соучастников (включая, естественно, самоё ададу) только как картинки. Когда -- кисти малевичей, когда -- кисти джорджониев, это уж как повезет... :))

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 15:59

>> Рискуя кого-то обидеть, призна́юсь, что во всех коллективных интернет-раешниках лично я представляю всех соучастников (включая, естественно, самоё ададу) только как картинки.

Но ведь это же не интересно...

Подпись: черный треугольник

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   18-10-07 16:03

Это так гендерно: симпатичный черный треугольничек!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 16:04

А то! :)))))

(уходит, строя глазки направо и налево)

Ответить на это сообщение
 
 PS
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 16:12

PS. adaneta на Вас нету, а то бы он и Вам припаял что-то вроде "воображение у Вас нынче что-то превосходит меру испорченности".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   18-10-07 16:37

Что-то у меня сегодня сеть, медлит, ноет и тянет, к погоде, верно. Запаздываю с ответом по поводу превосходной меры воображенной испорченности.

В деле о черных треугольниках все прозрачно и зависит от того, рисовать этот релизёр в подписи основанием вниз или же вверх ним! Чего не скажешь о варианте вбок (стрелочкой, то есть).
Но почему-то уверен, что Ваша картинка на боковую не тянет! :))

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Для adada
Автор: VFG 
Дата:   18-10-07 17:27

>> В деле о черных треугольниках все прозрачно...

Конечно, все гораздо проще. Треугольник по моему нику (см. на клавиатуру) -- перевернутая дельта. Цвет -- по намеку на Малевича. Отсюда и подпись: "черный треугольник". Ничего более. Все остальное -- от adanet'a. А уж что он имел в виду в своей цитате, которую я привела, он так и прояснил, несмотря на мои неоднократные просьбы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   18-10-07 18:23

<<Треугольник по моему нику (см. на клавиатуру) -- перевернутая дельта. Цвет -- по намеку на Малевича.>>

Перевёрнутая дельта -- это же оператор Гамильтона «набла»! Только в натуре он светлый.
А чёрный -- это что-то круче будет... Инфернальнее?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Букволюб 
Дата:   18-10-07 19:27

А если некто размещает "пост", и, не дождавшись скорого ответа, начинает отвечать сам себе (иногда несколько раз подряд), то можно ли по этому признаку отнести его к "троллю"?

Букволюб

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: sad 
Дата:   18-10-07 20:38

GalyaA сказала:
>
> Второй участвует [в скандале], даже если упорно и напряженно
> молчит...

Если упорно и напряженно - то не просто участвует, а активно участвует :)
Но вы забыли об остальных домашних, которым в этой скандальной обстановке тоже не очень... И о тех, кто невовремя зашел в гости. И о родне, и о друзьях, знающих, в какой обстановке живут их близкие (те, которые в скандалах не участвуют).

Так и с троллями: пакостят они сразу всем, а не только тем, кто их кормит. И тем, кто еще только придет на загаженный форум. А поскольку ни гнать их, ни убирать за ними грязь никто не собирается, мы и имеем то, что имеем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   18-10-07 20:49

> Если упорно и напряженно - то не просто участвует, а активно участвует :)

Если в прямом общении кто-то один пытается скандалить, то молчать в ответ естественно и непринуждённо ну никак не возможно. В любом случае будет нарочито и вызывающе. Провоцирующе.

А вот на форуме можно молчать совершенно непринуждённо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: ne znatok 
Дата:   18-10-07 20:52

< Букволюб
А если некто размещает "пост", и, не дождавшись скорого ответа, начинает отвечать сам себе (иногда несколько раз подряд), то можно ли по этому признаку отнести его к "троллю"?>
-----------------

Нет.

Смотря кто этот "некто" и что он пишет.

Вон сейчас на соседней ветке Владимир К напечатал несколько постов - и что? Мысли приходят по мере их обнародования, :) мне этот как раз очень понятно.

Ответить на это сообщение
 
 Ворон ворону
Автор: *мираж 
Дата:   18-10-07 21:46

Засмотревшись в зеркло, не успела днем написать "зверку", что все мы немножко лошади. И благополучно прочла об этом вечером опять-таки у у "adada" :)

Что еще раз подтверждает правило жизни в Зазеркалье:
"приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. Если же хочешь попасть в другое место, нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее".

Так что пусть ежик Ежи не переживает попусту. Ловец из партии Ёжки Фишера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   18-10-07 21:47

Бабки Ёжки Фишера?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Химеpа 
Дата:   18-10-07 22:55

Одного не пойму - отчего некоторые из привычно отметившихся тут господ, денно и нощно тусующихся в здешних водах и всегда имеющих что сказать по любому поводу и в любой ветке, дружно причислили себя к тролевым оппонентам, а не к троллям. На мой взгляд, большинство поведенческих примет троллей присущи именно им, господам, денно и нощно тусующимся в здешних водах и всегда имеющим что сказать по любому поводу и в любой ветке. Причем, как правило, не по делу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adanet 
Дата:   18-10-07 23:00

>Тролли, оказывается, "не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране." Но разве они сами тоже не просто картинка на мониторе? Рискуя кого-то обидеть, призна́юсь, что во всех коллективных интернет-раешниках лично я представляю всех соучастников (включая, естественно, самоё ададу) только как картинки. Когда -- кисти малевичей, когда -- кисти джорджониев, это уж как повезет... :))

+1
Только мои картинки - скорее схемы-графики и прочие паззлы, порой - многомерные... Но это уже детали: социопатичность налицо ;(

Ответить на это сообщение
 
 Смайл! %)
Автор: adanet 
Дата:   18-10-07 23:11

Ну что Вы, тут-то как раз никакого воображения, да и испорченности всего одна мера: этот знак известен - и общепонятен - со времён неолита...

Хммм...

Интересно, а можно ли его считать _ смайлом_???
[на всякий случай запускает автотест на испорченность собственного воображения]

Ответить на это сообщение
 
 Молчок
Автор: adanet 
Дата:   18-10-07 23:14

Тигра сказал:
>

> А вот на форуме можно молчать совершенно непринуждённо.

+1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: ГАВАНА 
Дата:   18-10-07 23:24

adanet, я Вам там на "че" написала и жду...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: GalyaA 
Дата:   18-10-07 23:47

>>Но вы забыли об остальных домашних, которым в этой скандальной обстановке тоже не очень... И о тех, кто невовремя зашел в гости. И о родне, и о друзьях, знающих, в какой обстановке живут их близкие (те, которые в скандалах не участвуют).

Sad, вовсе не забыла. А написала "например... двух человек". Пытаясь решить проблему троллинга у себя дома, поняла, что по умолчанию, без внятной устной договоренности о правах и обязанностях каждого участника, порядок не наводится. То есть каждый вошедший на порог тролль должен быть ознакомлен с правилами поведения и расписаться под ними. Если согласен, тогда будет принят. А нет - вольному воля...

Ответить на это сообщение
 
 Re:Самое умное что вы можете сделать = вылезти из ТРОЛЛЕЙБУСА, посмотреть в небо
Автор: bob 
Дата:   19-10-07 00:13

Превратили сайт в балаган.
Так было "zunami" по-русски или не было?
Вы же хотели чуда?!

Ответить на это сообщение
 
 Ох, уж эти мысли!..
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 08:55

>> Перевёрнутая дельта -- это же оператор Гамильтона «набла»! Только в натуре он светлый.
А чёрный -- это что-то круче будет... Инфернальнее?..

Про наблу мне уже adanet рассказывал, но название не нравится. А _перевернутая_ дельта_ -- это как раз то, что надо. И предполагаемая Вами инфернальность сводится на нет из-за этой её перевернутости (правда, треугольник разомкнутый -- значит, кое-что остается ;)
=========================================

>> Превратили сайт в балаган.

При Вашей активной поддержке, г-н Навескин.

Ответить на это сообщение
 
 Генерал упрям...
Автор: adanet 
Дата:   19-10-07 09:20

ГАВАНА сказал:
>
> adanet, я Вам там на "че" написала и жду...

"Генерал упрям, он до Мадрида
Всё равно когда-нибудь дойдёт."
©К. Симонов
================================

Непредсказуемое* выпадение из инета -
В числе базовых черт Аданета.

Ибо не дано нам ведать времена и сроки.©
--------
*- как по времени, так и по длительности.

Ответить на это сообщение
 
 Что-то внезапно произошло в природе...
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 09:58

Вау, adanet заговорил стихами! А помнится, нас тут за стишки шугал...

(уходит пересчитывать поголовье медведей, сильно опасаясь, что кое-кого не досчитается)

Ответить на это сообщение
 
 Свой бред
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   19-10-07 10:49

<<название не нравится.>>

О, отлично, VFG! Да и сам значок (▼) к Вам не подходит – Вы на экране вся лёгкая и стремительная (при этом чаще – строгая: попытки знакомства в метро и на форуме отшиваете с первого слова). Тогда я сам экспроприирую этот широкоплечий, замкнутый значок из таблицы и приватизирую для собственных нужд, назову его «чёрная набла» и буду ставить в тех местах, где пучина подсознания и глюки воображения выплёскиваются турбулентностью словопотока. Для Вашего же удобства. Только напрасно, кстати, Вы меня по этому ремеслу в призёры зачислили. Я смиренно проставляю впереди законную пятёрку-десятку вольнодумцев, _участников общины_, фигурантов коллектива и даже мирных членов профсоюза, и любезно же пропускаю туда всех желающих.

Ответить на это сообщение
 
 В ответ на бред
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 11:46

О, Homo_Nemo, ужель мы с Вами и в метро уже встречались? И не припомню, чтобы я на форуме "отшила попытку знакомства" с кем бы то ни было. Впрочем, со стороны виднее. Удачи Вам в выплескивании турбулентным словопотоком глюков подсознания и пучин воображения (ну, блин, умри всё живое -- лучше не скажешь!)

>> Только напрасно, кстати, Вы меня по этому ремеслу в призёры зачислили.

Совсем не поняла где и когда зачисляла? Видно, пересчет поголовья медведей начисто отбил остатки мыслительных способностей.
======================
PS. Может, лучше научите треугольничек здесь рисовать?:)

Ответить на это сообщение
 
 Перевёрнутая дельта
Автор: adanet 
Дата:   19-10-07 11:50

Оглянулись назад: летит по небу прекрасная /\ (Дельта). Ударилась о плоскость, стала на голову и обратилась в страшную \/ (наблу) -Ягу. "Чую, векторным духом пахнет!"

©"Сказка о резольвенте Или как три вектора один детерминант в нуль обратили".
Классика физмат-фольклора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   19-10-07 12:14

<<Отсюда и подпись: "черный треугольник".>>
<<PS. Может, лучше научите треугольничек здесь рисовать?:)>>

VFG, так что -- не отдаёте мне логотипчик?
А рисуется он просто -- копируется из таблицы символов (Arial, Times New Roman).
----------------------------
О зачислении и сопоставлении... Тема "Новь" в этом же разделе, сентябрь; уже ушла за горизонт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 12:22

Да отдаю, отдаю.

Попись: ▼

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   19-10-07 12:26

Славный неологизм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 12:31

И что бы это значило -- в смысле потока глюков и пучин воображений? Нет, с медведями больше не дружу!..:(

Ответить на это сообщение
 
 Чужие знаки на заборе
Автор: Gapоn 
Дата:   19-10-07 12:44

Странно: некая "набла", а чаще всего малюется с незначительными прибабахами на дверях мужских туалетов... Видимо как напоминание о приятном.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: *мираж 
Дата:   19-10-07 12:52

>дружно причислили себя к тролевым оппонентам, а не к троллям.

Химера, Вам явно померещилось:).
И adada,
и Борода [ ],
и adanet,
и я (скромно глядя в зеркало)
как раз и писали о том, что все мы немножко тролли. Всяк по-своему. И в разной степени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: GalyaA 
Дата:   19-10-07 12:57

2 Gapon:

А дельта - на женских:). Интересно - почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 12:59

>> все мы немножко тролли

Ну а в ветке про троллей потроллить и сам бог велел.
_______________________________________

>> чаще всего малюется с незначительными прибабахами на дверях мужских туалетов

Незначительный прибабах -- это мужская голова. Самокритично, ничего не скажешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   19-10-07 13:21

Незначительный прибабах "на короткой, незаметной шее" всего лишь контраст с саженными плечами. Им с прибабахом -- всё по плечу. Иногда, правда, и по...

Ответить на это сообщение
 
 Re: молчать непринуждённо
Автор: sad 
Дата:   19-10-07 16:58

Тигра сказала:
>
> А вот на форуме можно молчать совершенно непринуждённо.

Не-а. Непринуждённо молчать получается только в одном случае.
>>
В ответ на бранные слова
с улыбкой промолчи
и сделай вид, что вообще
таких не знаешь слов.
Пусть некультурный человек
ругается, а ты,
не отвечая, продолжай
по шее бить его.
<<
©

Тролли тем и пользуются, что их шея в безопасности.

Так что аз, многогрешный, спасаюсь самым простым способом: пропуская их посты (благо читаю треды в свёрнутом виде).

Ответить на это сообщение
 
 Увы...
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 17:06

Кажется, после недавних здешних событий я Остера не могу воспринимать совершенно. Интересно, это одну меня так перекосило?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Увы...
Автор: sad 
Дата:   19-10-07 17:39

VFG сказала:
>
> Кажется, после недавних здешних событий я Остера не могу
> воспринимать совершенно.

Опять я в этой жизни что-то упустил... :((
Что за события? Чем ЗДЕСЬ мог проштрафиться Остер?

Ответить на это сообщение
 
 Ну как же!
Автор: Gapоn 
Дата:   19-10-07 18:17

В // мире его в кчестве подложки использовала некая "шоколадка", адресуясь к VFG. Сам-то Остер (как и Вы, видимо) ни в чем не виноват.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   19-10-07 18:31

Вспомнилась на закат глядя пара строф из "Заповеди" Вознесенского, в которой он много чего насоединял несоединимого для иных.
Первая -- явно в тему. А вторая явно допрежь вспомнилась 'VFG', подтолкнув ее поставить нужную подпись!..

"Враг по плечу - долгожданнее брата,
благодарю, что не умер вчера."

"Я б не узнал, как ты утром свежа!
Стал бы будить тебя некий мужчина.
Это же умонепостижимо!
Благодарю, что не умер вчера."

Speculation: "троллизм" есть зло необходимое, как выхлоп у двигателя. Make trollizm-hillmanizm, not war!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: ne znatok 
Дата:   20-10-07 02:37

По мне так явный тролль куда менее неприятен и опасен, чем тот, кто сознательно сеет флейм - т.е. тот, кого по-английски называют flame bait.

Flame baiting is setting up a situation for you to get flamed usually on a forum. You don't actually flame, but make it hard to respond without flaming.

Потому как те признаки тролля, которые перечисляет adada в посте от
18-10-07 12:56 - они хорошо укладываются в определение "он над нами издевался - ну сумасшедший, что возьмешь".
Сумасшедшего легче идентифицировать и от него легче отмахнуться и не обращать внимания.

То, что мы наблюдали не так давно в Языковых играх это не тролль, а флейм. Вот от него, на мой взгляд, куда больше вреда.

Ответить на это сообщение
 
 двигатель...
Автор: adanet 
Дата:   20-10-07 14:01

adada сказал:
>

> Speculation: "троллизм" есть зло необходимое, как выхлоп у
> двигателя. Make trollizm-hillmanizm, not war!
>

[в поисках выхлопа тупо вертит в руках киловаттный электродвигатель]

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: *мираж 
Дата:   20-10-07 14:38

дык... повышение температуры, парниковый эффект, etc...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Тигра 
Дата:   20-10-07 18:18

Ежели с одного конца польза прибавится, то с какого-то другого конца хоть немножко пользы обязательно убавится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: Саид 
Дата:   21-10-07 00:29

Кроме теплового выхлопа у электродвигателя ещё может быть выхлоп пыли и окислов материала щёток и окислов атмосферного азота.

Ответить на это сообщение
 
 внеплановый выхлоп
Автор: adada 
Дата:   21-10-07 10:17

Если 'adanet' рукотворно покручивал электродвигатель переменного тока, то главным "выхлопом" такого девайса является т.н. реактивная мощность. Е еще он воет, особенно на Луну!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Не по адресу, любезный!
Автор: VFG 
Дата:   22-10-07 08:54

В // мире его в кчестве подложки использовала некая "шоколадка", адресуясь к VFG.

Плохо читали, любезный. Адресовано-то как раз не мне было -- что акро-, что теле-. Помнится, больше всего ne znatok досталось. Но это так, к слову.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: ne znatok 
Дата:   22-10-07 09:18

<Помнится, больше всего ne znatok досталось.>

Да мне не жалко, лишь бы все были здоровы. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чужие умные мысли о форумах
Автор: adada 
Дата:   22-10-07 18:52

В "Психологическом журнале" (2006, том 27, №6) в статье "Специфика агрессии в интернет-среде" сказано, что в результате проведенных исследований никакой особой агрессивности у "интернетчиков" не обнаружено, встречается агрессивность ситуативная, связанная с нетерпеливостью и низкой психомоторной выносливостью.
А этими качествами обладают не только "тролли"!..
:)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед