Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

... и о царе горохе ...

Автор: bob  Дата:   04-10-07 00:38 И все же, откуда пошло выражение - "за тридевять земель" Тигра ...

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 02:45 За тридевять земель обычно идут в тридесятое царство.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: sad  Дата:   04-10-07 07:35 Даль: >> Тридевята или тридевять, в старин. счете девятами, двадцать семь; кочевые народы наши поныне считают девятами (тогузами): виру или пеню, калым (окуп невесты), надел сына, число коней и овец, закалаемых на большой пир (туй) и пр. Тридевять поминается в сказках: За тридевять земель, в тридесятом государстве, далеко. Она только за тридевятого жениха пойдет, ломлива. << "Один, два, много"... А уж три по три раза по три...

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Тигра  Дата:   04-10-07 07:50 Тигра, Тигра... что - Тигра? В английском нет такого.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Букволюб  Дата:   04-10-07 08:51 Если считать, что "одна земля" -- это земной диаметр, то отложив от центра земли 27 диаметров, попадём примерно на... Букволюб

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: sad  Дата:   04-10-07 09:00 Букволюб сказал: > > Если считать, что "одна земля" -- это земной диаметр, то > отложив от центра земли 27 диаметров, попадём примерно на... > Разве что "на...". Даже до Луны не доберемся.

Ответить на это сообщение

О забытом смысле выражений ...

Автор: Gapоn  Дата:   04-10-07 09:17 Где-то когда-то читано, что идиомы "тридевятое", "тридесятое" и "сорок сороков" никогда не имели отношения к арифметике в нашем понимании. В отличие от всем понятных "седмицы" и "десятины" с "пятиной"... Иначе можно добазариться до того, что "единство", это - "одиночест во"!

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 11:10 Кстати, а ещё раньше, наверно, считали седминами. Потому и в неделе семь дней. "Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро." - тут наверно неточный перевод. Не "в семьдесят раз всемеро", а семь раз семеро, то есть сорок девять. То есть, если убивший Каина будет убит семь раз, то убивший убившего Каина - умрёт 49 раз. Так разумней.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   04-10-07 12:17 Ну, наверное, точности ту абсолютной добиться вряд ли можно, что имели наши предки в виду. Но вот какая интересная деталь: мы всегда начинаем искать вот те самые три-десятые царства среди современных нам. А, скорее всего, всё не так. И наши предки просто вели другой образ жизни, чем жители тех самых три-десяти царств. Поэтомц их всех скопом вот так. А смысл, по моему таков. Наши предки - скифы (славяноязычные) занимали какую-то большую область расселения, в то время как энти самые инородцы ютились по разным нишам: речная долина, остров, полуостров. И у каждого был свой царек-государёк. Замечено, что наши Вани ходят за тридевять земель, а ихние герои - вон за тот лес или за ту речку. Для них убить одним ударом семь мух - уже подвиг, а нашему подавай было Змея Горыныча или Кощея Бессмертного

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   04-10-07 12:33 А ещё интересен вот какой момент. В сказках частенько упоминается развилка с тремя дорогами впереди. И даётся подсказка - куда идти хорошо, куда не очень. Может быть, это как раз и есть отражение того, что царства-государства (эти самые неславянские) как-то располагались тройками. И из нашего ареала к ним можно было проникенуть вот через такие развилки, где для острастки нашего брата специально писаны были разные угрожающие надписи. Или страшенные картинки. И до сих пор иммиграционная политика европейцев весьма скрупулёзная и разборчивая. Не любят они делать из своих укромных ниш проходных дворов, к чему мы привыкли. И порядок их от этой же причины - и наш обычнгый беспорядок. Они вгрызлись в свой угол, а мы привыкли быть - перекати поле.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 12:59 >>>"Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро." Надо еще подтвердить, есть неточность или нет.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 13:05 "Три-девять" писалось бы по нашему 39 - в девятинном счёте. А семьсемеро писалось бы 77 - в седмичном счёте. Поэтому внешне число "тридцать девять" от "три-девяти" не отличить, а "семьсемеро" не отличить от "семьдесят семь".

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 13:13 Извините, я не прав. 49 в восьмичном счёте пишется 77, а в седмичном пишется 100. 27 в девятичном счёте пишется 30.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 13:14 Опять не прав про 77 в восьмичном счёте, извините.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 13:40 63 получается.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 13:55 Как бы хорошо было бы прояснить, семеричная или восьмеричная была система счета у наших предков? И где именно? И что ими считали? (Да, и кого еще считать нашими предками?)

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   04-10-07 14:11 60-чная у них была система (если не почти у всех, то у очень многих). Потому что 60 много на кой-чего делится: на 2, 3, 4, ... и даже на 12. Отсюда и градусы, и минуты с секундами (не только угловые), и кой-где денежные системы, и пр. Те, кому 60 было много и на 5 делить не очень сильно надо было, обходились 12-чной. Эти системы оказались самыми "прочными" и дожили местами до наших дней. Остальные (кроме 10-чной) как приходили, так и уходили, бо далеко не очень удобными оказывались.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 14:41 То что 60 делится на многое - объясняет многое, но 60-ричная система не удобна: много символов и названий. Зачем, например, давать особое название числу 58, 59 и особый символ? Вы, наверно, правы про удобство числа 60, но не правы про 60-ричную систему. Удобны числа и 12, и 24. 360 - число суток в году, было выбрано наверно для удобства деления, а потом длина года изменилась, но математика осталась прежней. Такая мысль. Какая у них была система, когда был один язык и одно наречие, и когда люди хорошо понимали друг друга? Это был язык технического совершенства!

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 14:55 Вы думаете что сказки эти про славян? Не знаю, мне верится, эти сказки про древние вымершие народы, которые, может быть, не только на славян были не похожи, но и вообще на людей. У самых древних из них, были, наверно, и рога, отчего и чертей рисуют с рогами, потому что черти - это души древних людей. А может, вы правы, они про те самые древние истоки жизни России, о которых говорил Вещий Авель.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 15:05 60-ричная была в Древнем Вавилоне. Но строительство Вавилонской башни было прервано "разделившимися языками":), наверное, и числа потом разделились:).

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 15:12 Вряд ли. "Вавилонская башня" - вспомните, это должно было быть "башней до небес" - башня, ведущая в небеса, в другое подпространство, в другой мир. Это вовсе никакой ни высокий дом, ни крепость, это скорее какая-то лаборатория лаборатория. И когда это было, вы знаете? Я нет.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 15:44 Бытие Глава 11. 1На всей земле был один язык и одно наречие. 2Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там. 3И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. 4И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. 5И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. 6И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;7сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. 8И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]. 9Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле. ------------------------------------------------------------------ Хотели сделать себе имя, и имя было им дано:)! Башню так и не достроили. Вот вам и диаспора коренного народа:). Где тут про лабораторию?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 16:02 Если так, то у вас выйдет, что и исход из Египта был совсем недавно, а между тем исход был очень давно, и ехали там не на конях, а на дизельных автомобилях. А там написано - кони. Чем колесница и конь - не автомобиль? Чем стойло не гараж? Чем "оседлать" не "сесть за руль"? Так и с башней. Это написано для тех, у кого ум открыт, как у детей и пророков. Если вы ребёнку скажете "кирпич" - он не полезет в словарь за определением, а обратится к Богу, и узнает всё из первых уст.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   04-10-07 16:28 Оооооооо... Разделение языков было куда раньше Исхода! При чем тут колесницы?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   04-10-07 16:31 Может быть, рога связаны с тотемизмом? Сатиры мохнатые с рогами - это может быть просто костюм некоторых диких народов. А рога как признак святости от священных животных: коров, тельцов, агнцев...

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   04-10-07 16:38 Ми3: > Зачем, например, давать особое название числу 58, 59 и особый символ? Совершенно незачем. Никто не говорит о 60-чной системе в чистом виде. Не исключено, что она была комбинированной: 12 цифр для первого разряда и 5 для второго (один из возможных вариантов). GalyaA: > Разделение языков было куда раньше Исхода! + 1000. И я бы ещё это подчеркнул.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 17:43 >> Разделение языков было куда раньше Исхода! >+ 1000. И я бы ещё это подчеркнул. Наверно. И что? К чему вы клоните? Что если у египтян были металлические кони, то до потопа их не было? Были и не такие вещи. - Потому как и люди до потопа были умнее и славнее. И во времена "небесной лаборатории" был тоже расцвет, видимо.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 17:55 То есть вы в чертей не верите? Вопрос: почему скоморохи решили одеть рога, и вообще, как это вообще им в ум пришло? Дыма без огня не бывает. Не слышали рассказы? По пьяни (будь то спирт или наркотик), души могут отрываться, и видеть вещи, которые "под" или "над", и там бывают черти.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   04-10-07 18:12 Извините, не знаю, одевали скоморохи рога или нет, но не важно, не в этом суть.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   04-10-07 19:07 Ми3: > К чему вы клоните? Я просто пытаюсь Вас предостеречь: как бы Вы, оглядевшись, что Вавилона в Египте нет и никогда не было, не приурочили бы Вавилонское столпотворение ко времени исхода из вавилонского плена.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: bob  Дата:   04-10-07 20:02 И, как всегда,– Тигра права. О русском языке идёт речь, и о десятичной системе исчисления вкупе с ним. О русском, потому что подобного нет в других языках, на краю Египетской культуры, т.е.в Скифии. О десятичной системе счисления, потому, что есть царство «трёх» в «девяти». да, кроме того, «государство» в «десяти». Три группы чисел в основополагающем ряду от 1 до 10, а именно: (1*,2,3); (4*,5,6); (7*,8,9), 10; т.е. А*,В,С; А*,В,С; А*В,С, где 1,4,7, - суть ударные числа (из прямых линий) определяют (3 х 3) = 9. За сим имеем «за тридевять земель», т.е. за неким далёким «нечто», где уже не 27, а 28. Период обращения Луны – 28 суток, т.е. на Луне. (А? Буквалюб) В «тридесятом государстве». Поднимите указательный палец левой руки вверх, и вы увидите знак «Ь», т.е. 30/Ь в алфавите, понимая слово «тридесятом», как (10 х 3) = 30. А поскольку должен быть и «Государь», т.е. БОГ – имеем (30+3) = «33». Вы не смеете отрицать триединство Веры, как три кирпича – в смысле основы прочности кладки (тройка и в золотом сечении, как в основном законе Вселенной). Это подтверждается и суммой (2+3)+(5+6)+(8+9) = «33», и тем обстоятельством, что высота пирамиды Хеопса 146,67 (м). Прибавим «33» сантиметра – получим высоту в 147 метров, и эти 33 см. как раз на устройство золотого, сверкающего в пустыне купола-окончания пирамиды. Не нынче сотворена эта пословица, и не вчера, и не во времена Вавилонской башни или Исхода – она сотворена самим временем, Высшим Разумом в нём, чтобы мы сегодня осмыслили величие того, чего забыть никак нельзя. Можно запихнуть всю бумагу на диски, а потом обрушить всё разом (а так и будет), но в пословицах сохранить основы начал Бытия. И, наконец, вам должно спросить, а почему собственно левый палец вверх. А потому, что двойка похожа на пятёрку. Читайте 1 книгу (стр. 202), там увидите «ети», как начала начал: http://www.numbernautics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=160&Itemid=41 В теории ВР|РВ знаки "33" и 27, (как 3 в кубе) обозначены как печати БОГа.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: terurcxjo  Дата:   04-10-07 22:03 Сложите пальцы левой (чёрт с ним, правой) руки в колечко, и вы увидите букву "о" (цифру "0"). Поставьте ладонь правой руки вертикально ребром к себе, сверху приставьте ладонь левой руки - что получится? Mi estas mola, blanka kaj lanuga.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: bob  Дата:   04-10-07 22:32 Корневое, знаковое соответствие сравниваемых цифровых форм, в независимых и ничем не связанных информационных системах, выраженное одним и тем же цифровым вектором, говорит о единой информационной Идее данного феномена, в сравниваемых системах. (Книга 2, стр. 300)

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 08:32 На некоторых старых картах Вавилон изображён в Египте

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   05-10-07 09:24 Его можно и на современной там нарисовать.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: VFG  Дата:   05-10-07 09:24 >> Сложите пальцы левой (чёрт с ним, правой) руки в колечко, и вы увидите букву "о" (цифру "0"). Поставьте ладонь правой руки вертикально ребром к себе, сверху приставьте ладонь левой руки - что получится? (с сомнением): Голубчик, у Вас, выходит, две левых руки? Ничего не понимаю...

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 10:11 Можно, но в какой-то момент договорились так не делать

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 10:17 А чё тут понимать? Кто дулит кукиш правой - левой, левой, левой У Маяковского было три левых ноги?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: bob  Дата:   05-10-07 10:20 Меняйте руку, голубчик, если не можете совсем без рук. (см. стр. 202 кн.1)

Ответить на это сообщение

Ишь ты!.

Автор: Gapоn  Дата:   05-10-07 10:23 "У Маяковского было три левых ноги?" У Маяковского была даже целая "левая" женщина... В Парижске.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 10:27 С женшинами всё зависит от подхода. А ноги скок есть - ни шагу в бок

Ответить на это сообщение

Re: ... вам это понравится ...

Автор: bob  Дата:   05-10-07 10:55 В развитие теиы: http://lingvoforum.net/index.php/topic,8787.new.html#new уж если лень лезть в книгу.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   05-10-07 11:42 То есть, вы говорите, что "за тридевять земель" - это на Луну. Тогда почему это: >К моменту создания формулы были открыты Марс, Венера, Меркурий, Сатурн и Юпитер. Значения D = 2,8, 19,6, и 38,8 оставались свободными. В 1781 г. был открыт Уран, который соответствовал значению 19,6. (стр.24) То есть, люди ездили на Луну, но Марс и т.п. открыли лишь недавно? Если это пишете вы, то это ваш недостаток, так как вы рассуждаете по-земному. И ещё, чтобы быть пророком, нужно отречься от своего земного имени. Вы не заметили, что всё ценное делалось во имя Бога? >Марс – самый срам миссии армии асса Ра. >Сыра раса Ассирии. >Арии Сирии, зри ирисы Иссы из Рая. Стихи? Кстати, Марс был раньше похож на Землю, но из-за войны всё погибло. А планета Земля ещё живёт, голубая планета. Но Израилю пророчили повторение участи Марса, и можно было бы даже подумать, что и события те происходили не на Земле, а на Марсе, но нет, это не так, они происходили на Земле, но как похожи слова эти на то что случилось с Марсом: "и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь;" "Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь. И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом; вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен."

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 11:59 А Земля Обетованная - это просто так, Земля и всё. То есть шли по пустыне - летели по безвоздушью. 40 лет, как раз нормально по тому уровню транспортабельности Где-то ещё посадка на Синай состоялась. Огненный куст - конечно взлёт-посадка, ... или плазменный телевизор? Ну на астероидик так-себе присинаились по ходу дела скрижальки срисовать. Только зачем же лошадям суожилки-то было подрезать на матушке-Земле?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   05-10-07 12:12 Вы о чём вобще? За израилятянами ехали египтяне на автомобилях, на них хлынула вода, и они утонули. Израилятяне на чём ехали, я не знаю, но наверняка египтяне дали им тоже грузовики и еду. Были ли у израильтян лошади - вобще неизвестно (скорее всего, их не было, ни лошадей, ни верблюдов и ничего такого - так как скорость передвижения такого каравана очень низкая, еды нужно много, перевалы делать, а в пустыне и воды мало). "Запрячь" означает "заправить", сухожилие - это может быть ремень или что угодно.

Ответить на это сообщение

Красивые нескладушки? Нет, просто сивые.

Автор: Gapоn  Дата:   05-10-07 12:19 Дурдом: черным по белому писано изоткуда-то: "Поразит тебя Господь горячкою, лихорадкою, засухою, палящим ветром и ржавчиною..." Ну, горячку с лихорадкою одновременно (видимо, старорусская "лихоманка"?) еще можно как-то принять за болотную малярию... Но представить себе одновременно засуху и ржавчину (на чем? на ком?) - трудновато даже со знанием физики 5-го класса! Либо упомянутый "Господь" безумно расточителен, либо здешний постовой - шизик... "Эй, на марсе! Обетованный бедлам не видать ли?"

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   05-10-07 12:21 Точнее, они ехали не на автомобилях, а на грузовиках, в каждом грузовике было много солдат. На отдельных автомобилях ехали только командиры. Израильтяне, скорее всего, ехали примерно так же, но они были безоружны, с ними были и дети, и жёны, а египтяне ехали быстро и легко.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: GalyaA  Дата:   05-10-07 12:22 После событий 11 сентября мне довелось услышать некую проповедь: пастор процитировал Откровение, 18 главу: "...пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице... ...грехи ее дошли до неба... За то в один день придут на нее казни, смерть и плач..." Ну? Где у нас Вавилон-то на карте...:)

Ответить на это сообщение

Re: Красивые нескладушки? Нет, просто сивые.

Автор: Ми3  Дата:   05-10-07 12:35 Вы сами себя задачу усложняете. Вам трудновато представить себе это одновременно, а зачем одновременно, представьте себе это по очереди. Так полегче. Да и происходить это могло не одновременно, а в каком угодно порядке. И третье: этого, видимо, не произошло с Землёй, по крайней мере, не окончательно, и Земля выздоровела.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 13:04 Тык значть не лошадёв, ни верблюдей на земле тода ишо не завелось... Куда ни глянь - одне водоплавающие бруциллы... Грустно Ну и они, не найдя подходящей лошадной тяги, давай тогда с тоски ханаанским автомобилям резину на колёсах портить-пороть. Совсем озверели (омашинели) переселенцы с далёкого Марса! Благо никто не помешал - марсиан-егуптян по дороге комета Галлея снежком посыпала - камушками покропила

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   05-10-07 13:17 Не знаю, они были, но для египтян они были омерзительны, возможно, ведь там же говорилось, что израильтяне были скотоводами, а египтянам это занятие было мерзко, а значит и лошадей, и верблюдов, и волов, у них наверное почти не было. А про переселенцев с Марса я вообще ничего не могу сказать,извините, одни догадки у меня и ничего более. Я знаю только, что там жили люди в двух разных местах, и почти не общались и даже не знали о существовании друг друга. Ни чем они питались, ни чем занимались, я не знаю. Возможно, вам лучше посмотреть на эту тему какой-нибудь фильм, ведь как известно, дыма без огня не бывает.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 13:40 ЭЭЭэээ!... Эт им на своём египетском Марсе с вербля-лошадютиной возиться было в заподло! А тут новые края - новые песни. Вот и становись тут скотоводом, животноедом, пожалуйста! Так нееет! им поджилки автотягачам понадобилось резать зачем-то. Одичали за сорок лет-то по межзвёздности макаючись.ПРи этом чем питались и чем занимались - не знаю тоже (хотя могу подогадываться). И тут филмы помогут вряд ли - уж чего чего, а дыма на ровном месте без огня они подпустят, будьте споки, только от этоге не легче

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   05-10-07 13:54 Не бывает! Если есть дым, значит что-то горит. А на деле это означает, что любая мысль откуда-то приходит, и любое воспоминание имеет причину. Возьмите фильм "Другой мир", смотрели? Кто-то говорит: "бред", а кто-то говорит: "я что-то вспомнил". И те кто его создавал, возможно, не отдавая себе отчёт,рисуя какую-то мечту, нарисовали то, что получили свыше. Ведь все наши мысли мы получаем свыше? На Марсе и по сей день могут жить, но не люди, а другие существа, например, вервольфы, не знаю, и перемщаются они не только в нашем подпространстве, а шире, и не нужны им мощные "человечьи" летательные средства.

Ответить на это сообщение

Re: ... вам это понравится ...

Автор: bob  Дата:   05-10-07 15:05 Стоп, стоп, отцы. Кто-то застрял на первыъ страницах и сразу выводы.Сейчас идёт речь о " кубе" и только о нём (стр. 538, кн. 3). Прошу коментарии.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   05-10-07 15:28 Дык ежли они мастаки перемещаться по другим пространствам-временам, на хрена им энтыт Марс-то припал? Вот и пущай бы питание получали прямшто из самой что ни на есть сингулярности, чё им по энтим пескам-то пылишшу глотать? Они чё дураки там все рисовать мечты в таком захолуйстве? Средя марсианских ежей и тараканов

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: жы-шы  Дата:   07-10-07 14:08 >"Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро." - тут наверно неточный перевод. Ми3, ваша правда, перевод действительно неточный, но и ваше предположение (49) не верно: в оригинале - 77. >Дурдом: черным по белому писано изоткуда-то: "Поразит тебя Господь горячкою, лихорадкою, засухою, палящим ветром и ржавчиною..." Gapоn, в "изоткуда-то" речь идёт о грибковом заболевании растений, которое по-русски именуется ржавчиной.

Ответить на это сообщение

Ишь ты!..

Автор: Gapоn  Дата:   07-10-07 16:34 Нууу, могу допустить, что пресловутый "Господь" еще и микробиолог, однако: 1. Перебор таки наличествует, что свидетельствует о произвольном нагромождении кар по системе "хуже не будет". Это не вполне согласуется с конкретикой бытия любого древнего народа, ментальность которого была чужда "большому загибу" наших современников. "Око за око" - понятно, а всё, что сверху - пижонство толкующих. 2. При Вашей правоте получается несуразность: всё обещанное (до "ржавчины") напрямую делает жизнь приговоренного невозможной или трудной, "грибковое заболевание растений" же логически выпадает из ряда еще и как первая производная засухи и палящего ветра. "Ржавчина" была бы уместной в случае "...твой род, твой скот, твое добро поразит...", не находите? Или опять спишем на плохой перевод пьяницы-драгомана?! 3. Мне, как атеисту, вообще чужды вольные трактования древних текстов, делающие возможным считать Нострадамуся, напр., провидцем октябрьского переворота в России в 1917 году. А уж "железных птиц" Апокалипсиса выдавать за авиацию задним числом - вообще ни в какие ворота...

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: terurcxjo  Дата:   07-10-07 18:40 авиационные алюминиевые сплавы апокалипсис, к сожалению, не предсказал. и нострадамусь тож... Mi estas mola, blanka kaj lanuga.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: жы-шы  Дата:   08-10-07 02:58 >Перебор таки наличествует Перед нами - высокий образец древнего и на сегодняшний день почти забытого искусства наложения проклятий. Здесь есть и чёткий песенный ритм ("Проклят ты в городе и проклят на поле... Проклят при входе и проклят при выходе") и длинные, на три стиха, заклятия. Неоднократные повторы (с вариациями и без) и неожиданные решения - мало того что "и будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям", так ещё и "не будет отгоняющего их". Чувствуется тонкий психологический расчёт опытного проклинальщика: наряду с фантастическими пожеланиями ("И небеса твои сделаются медью, и земля под тобою железом") есть призывы множества повседневных бед - почечуй, "осла твоего уведут" и пр. - которые с большой вероятностью могут случиться с каждым. А если сбудется любая мелочь из заказанных пакостей, у проклятого неизбежно появится мысль о том, что проклятие действенно. Последствия нетрудно предсказать. По поводу ржавчины. Ничего несуразного не вижу. Три плюхи за раз: здоровье, погода, виды на урожай. На плохой перевод списывать не буду, ибо смотрел эту красоту в оригинале - там ржа-1 и ржа-2 не омонимы. Да и в русском варианте чуть ниже видим: "Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина" (Второзаконие. Глава 28:42).

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   08-10-07 10:52 Точно, это были шины, резиновые.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   08-10-07 11:02 > Жы-ши: ...Чувствуется тонкий психологический расчёт опытного проклинальщика... А как Вы думаете, по стилю "проклинательности" понятно, что это всё писано одним человеком, или проклятия добавлялись уже потом "по ходу жизни" разными редакторами? И вообще стиль "проклинательный" и стиль остальной части произведения - один и тот же?

Ответить на это сообщение

Об опытных проклинальщиках

Автор: Gapоn  Дата:   08-10-07 11:35 Красиво и логично всё истолковали, жы-шы, спасибо! Я об этом и писал: фармазоны.Идеологи эпохи варварства, чьи "кремневые ружья" сегодня спекулятивно выдаются за сильнодействующее оружие "идеологами" (читай - жрецами) нашего дня. Целая фармазонская наука "истолкователей" уже рождена - палеофилология. Парят и парят, а разобраться с подлинностью велесовой книги или мысью растекающейся не хотят... Пургомёты. История полна свидетельств того, что не эти шарлатаны с их "беспроигрышным нагромоэжением пророчеств/проклятий" брали верх, а самые гениальные из них, способные реализовать своё абсурдное, но конкретное пророчество про кирпич на голову (это в пустыне-то!) или про "усыхание плода во чреве"... Впрочем, к Библии это не имеет отношения.

Ответить на это сообщение

О трактованиях. ("Нудачник")

Автор: Gapоn  Дата:   08-10-07 12:12 Упрежу торопливых: "нагромоэжением" - простая опечатка, меа кульпа, а не "нагромождение до изнемозжения", хотя и лепится идеально в контекст...

Ответить на это сообщение

Re: О трактованиях. ("Нудачник")

Автор: sad  Дата:   08-10-07 13:29 Gapоn сказал: > > Упрежу торопливых: "нагромоэжением" - простая опечатка... Жадина!

Ответить на это сообщение

Зафиксирован проколец в протоколец

Автор: Gapоn  Дата:   08-10-07 13:36 И это от борца с оффтопами поступило?! О, боги трепачизма, куда вы пялитесь?!

Ответить на это сообщение

Re: Зафиксирован проколец в протоколец

Автор: sad  Дата:   08-10-07 13:46 Gapоn сказал: > > И это от борца с оффтопами поступило?! Во-первых, офтоп - "умеренный". ИМХО :) Во-вторых, желательно придерживаться терминологии: в данном случае - чистый флейм :)

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: bob  Дата:   09-10-07 07:20 Но знайте - творите всё уже не по своей воле.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: VFG  Дата:   09-10-07 08:34 Если это реплика в пространство, то замечу, что так было всегда, а не "уже".

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   09-10-07 10:46 Наверно, я не совсем верно выразился. О каком подлиннике вы говорите? - Не важно. Писание намеренно написано так, возможно, с самого начала, чтобы сокрыть смысл от книжников. Чем 77 - не 7 ю 7, т.е. 49. Вот ещё пример, для примера, про резиновые шины и колесницы. "и взял Давид у него тысячу семьсот всадников и двадцать тысяч человек пеших, и подрезал Давид жилы у всех коней колесничных, оставив [себе] из них для ста колесниц" Жилы тут - это явно не живые сухожилия, а резиновые камеры, шины, колеса. Потому Давид и оставил себе жилы для колесниц, а иначе зачем ему жилы? И зачем, по вашему, у Соломона, были колесничные города? Не для того ли, чтобы не возить топливо издалека? Но не будем, как книжники, с ума сходить. Ну, если хотите, ещё пример, последний: "Когда же они пересказали ему все слова Иосифа, которые он говорил им, и когда увидел колесницы, которые прислал Иосиф, чтобы везти его, тогда ожил дух Иакова, отца их, " С чего бы Иакову так радоваться при виде колесниц? Не от того ли, что сделаны они были совершенно?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   09-10-07 11:12 Так, так, про колесничные города поподробнее можно? Вообще напоминает "вагенбург" гуситов, таборитов, наших князей в битве на Калке и ... арабский рабат (а наш Арбат) - постоялый двор (в обратном прочтении "табор"). В истории известно, что сначала коней научились запрягать в колесницы, появились колесничные войска. Найдена хеттская колесница в озере Ван весом всего 9 килограммов, произведение искусства, использованы ценные породы дерева. У хетов было по два наездника на колеснице, у египтян - по три. Ещё на колесницах ездили греки и арийцы в Махабхарате. Были грандиозные сражения на колесницах. Но потом вдруг появились скифы, скакавшие на лошадях верхом. И всё равно мне кажется загадочным - зачем же подрезать жилы у лошадей? Что за странная возня? Может, для того, чтобы оставить их "на племя", выведя из боевого состояния? Не проще ли было убить, а несколько здоровых оставить себе.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   09-10-07 12:35 Известно мало что. Было несколько тёмных веков, за которые многое забылось, но даже и совсем недавно, 2000-4000 годов назад, было то, что заново было обретено лишь 100-200 годов назад. Это, например, электрические лампочки, которые, впрочем, не были очень распространены в это время, но изредка встречались. Зато они были широко распространены 100000 годов назад и ранее, когда и был исход из Египта. Об этом времени вообще мало что известно. Как вы думаете египтяне ехали в полной темноте, когда какая-то потусторонняя темень разделяла их и израильтян? Фары, освещали путь в этой тьме. И колёса были сделаны совершенно, резиновые, красивые, за что и ценилось египетское царство - за качество техники. И Соломон покупал у них колесницы и коней, впрочем об этом времени мне ничего не известно. Подумайте сами, у нас машины только пару сотен годов, а у них - десятки и сотни тысяч годов! Развитие неравномерное, с расцветами и закатами. А дизельный двигатель использовался очень давно, но заново был обретён Дизелем, семью которого и назвали по имени двигателя, возможно. А мы иногда говорим - "люди изобрели", но это означает, что они обрели лишь то, что им положено, как на дороге. А не было бы положено, то было бы противно и заниматься этим, на что и силы нам даны. О некоторых вещах мы не можем говорить, как, например, 100 годов назад мы не смогли бы свододно рассуждать о ЖК телевизоре. Так что, все мы, в каком-то смысле, невежды.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   09-10-07 15:04 Ми3: > ...100000 годов назад и ранее, когда и был исход из Египта. Ох ну ничего ж себе! Не лампочки тогда были распространены и не дизеля, а динозавры, меж которых тоскливо распространялся одинокий грустный Вавилон только Вавилон. Даже Египет не был ещё распространён, ибо нечего ещё было на его месте распространять.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Пар  Дата:   09-10-07 21:13 Автор: bob: > И все же, откуда пошло выражение - "за тридевять земель". По-моему, в это выражение закладывается некая неопределённость: "за тридевять", мол: "может за три, может за четыре, может за пять... может за девять земель". То есть за три - девять земель (три тире девять). Тридевятое = третье - девятое. НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ для показа на далёкое место.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   09-10-07 23:19 Пар, стопудово мимо.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   10-10-07 09:03 НЕдолёт... перелёт.... И раненный снова Чапаев плывёт... Значит пока не было фар, то и светить было нечем. Хорошо. Ну а я, например, за лампочки вдоль дороги. И тоже вдругш возьмусь утверждать, что Моисеё вёл своих пипл строго по дороге, где светились фонари на столбах. А иначе бы и не нашли дорогу в землЮ обетованную! А теперь укажу на Вашу недоработку. Дизель внесли в перечень древнейших изобретений, а ЖК-монитор почему-то обидели! Срочно вносите! Это как же так, до такой простой вещи им тогда было не додуматься за миллионы-то лет?! РЕзину научились на колёса обувать (дело плёвое) - ну и резать соответственно, а вот с мониторами что, промашка? И вся древне-каменно-веково-динозаврическая сивилизасьён всё ето время уродовалась впустую? Нет уж, где лампочку придумали, там и до ЖК монитора додумались? А может всё дело в том, что Вы сам к дизелям, фарам, лампочкам привыкший, а вот ЖК монитор тебе самому ещё в диковинку? Ну и НЕ МОГУТ они тогдашние быть умнее САМОГО Вас?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Ми3  Дата:   10-10-07 10:18 Нет тут никаких недоработок. Вобще, я ничего не работаю и не дорабатываю, кроме когда писал "возможно", "скорее всего" и т.п. Не будем браться за то, чего не знаем? Про дизели я написал потому что знаю это наверняка. Про фары и резину - тоже. Понимаете? Это не догадка! Фонари, наверно, там тоже были, по крайней мере вначале дороги. А вот про ЖК телевизоры я ничего не знаю, были они или нет. Зато я знаю, что компъютэров у них не было. Не потому, что они были менее развиты, а потому, что справлялись хорошо и без них. Смотрели "Последний изгнанник"? Видели какая там техника? Да такая, что нам и не снилось. А компъютэров нет!

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   10-10-07 10:50 Ну, то, что "нам не снилось" обычно кинематографисты каких-нибудь загагулин наколбасят в кучу чтоб пострашнее. А остальное оказывается вполне узнаваемо. Помните "пепелац без гравицапы"? Вот так. Здооровенная ржавая бочка и чтобы пострашнее скрежетала. Это пепелац. А гравицапа - что-то такое кругленькое - туда-сюда - щёлк... Вот и вся сверхразумность техники

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   10-10-07 11:06 Ми3, надо было сразу сказать, что разговор идёт о "Последнем изгнаннике". Количество согласных с Вами было бы заметно больше.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Тигра  Дата:   10-10-07 11:07 А что это за "Изгнанник"?

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   10-10-07 12:22 Фильм, судя по всему. Я с ним тоже не знаком. Может, по Олдриджу, может, ещё какая фантастика ;).

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Владимир К.  Дата:   10-10-07 13:11 Ну, Олдридж, это слишком. У него нет такой навязчивой техно-заострённости. Это делают товарыщи, влюблённые в нашу сникерс-памперс-сега-тамагоча-реальность до крантов.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: Саид  Дата:   10-10-07 13:30 Была ещё какая-то анимешка — "Last Exile". Кроме названия, я о ней ничего не знаю.

Ответить на это сообщение

Re: ... и о царе горохе ...

Автор: bob  Дата:   12-10-07 23:41 <Буквалюб сказал: >Если считать, что "одна земля" -- это земной диаметр, то отложив от центра земли 27 диаметров, попадём примерно на... Спасибо. Буквалюб, вы попали в саму току. И всё-таки земля не круглая. Её диаметр колеблется от 12000 км. до 14000 км. "Тридевять" – естественно это «трижды девять», с этим даже Сад-упрямец не станет спарить. Если 12000 х 27 = 324000 км, и 14000 х 27 = 378000, то получим характеристики эклиптики Луны – 324000/378000 км. Всё. А теперь вернёмся в пост, который идёт позже, и посмотрим как это число (три в кубе) соотносится с лингвистикой – натурально.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед