Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   19-09-07 10:56 Не хотелось открывать новую тему -- по-моему, она мелковата. Но и не нашла, к какой теме пришпилиться. Каким образом, на ваш взгляд, распространено в народе называние мобильного телефона "сотовым" или "мобильным" (мобильник)? Что-то мне подсказывает, что здесь действует территориальный принцип. Из всего моего московского окружения "сотовый" не говорит никто -- только "мобильный". А вот дама, приехавшая из Норильска, говорит именно "сотовый" (я даже не сразу привыкла). Или здесь какие-то другие закономерности (типа, социальные)? Обращаюсь преимущественно к adada, поскольку он в большой степени занимается проблемой частотности, и, конечно, ко всем остальным участникам форума. Каковы ваши наблюдения на этот счет?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: GalyaA  Дата:   19-09-07 11:07 Принцип, по-моему, не территориальный. Если я хочу сообщить свой номер, я пишу или говорю - домашний номер такой-то, мобильный номер такой-то - в том смысле, что он не дома, а я его ношу с собой. Связь сотовая, ну и что ж, когда она барахлит (смс-ки не доставлены или не отправляются), я ругаюсь на сотовую связь, "на провайдера", а не на телефон, он-то в этом не виноват...

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: sad  Дата:   19-09-07 11:11 Из-за неудобопроизносимости "мобильника" моя мама называет его "будильник", но вряд ли это распространено. А вот "труба" звучит нередко.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Тигра  Дата:   19-09-07 11:14 Многие мои московские и питерские знакомые говорят "трубка".

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: adanet  Дата:   19-09-07 11:46 Во-первых, как профессионал в области обслуживания этой самой связи, скажу, что она именно "мобильная" - понятие "сотовая" и Уже (это один из вариантов [стандартов] технической реализации мобильной связи, сейчас весьма популярный, но никогда не единственный) - и отмечает характеристику, совершенно не интересную и непонятную абоненту/пользователю (и ненужную ему). Пользователю критично, что связь - мобильная (в противовес старой фиксированной, телефонной и прочей (PSTN)). Соответственно, во всех официальных решениях госрганов, в стандартах и пр. говорится о мобильной связи. Во-вторых конкретно абонентский терминал действительно часто называют "труба", "мобильник" ("мобила", видимо, уходит в прошлое: это словцо древних - лет 10 назад - времён, когда, аппарат был ещё большой редкостью и просто был большой:)...). Но тут речь, вроде, не о телефоне как аппарате, VFG говорит об обороте "позвони на/по...". Тут, возможно, работает просто разная рекламная политика провайдеров: в Москве даже "Билайн", у которого "сотовость" зашита в бренде, в тарифах говорит о звонках на мобильные... И это правильно. ;)

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   19-09-07 11:52 >> Но тут речь, вроде, не о телефоне как аппарате, VFG говорит об обороте "позвони на/по...". Нет, я как раз говорю об аппарате ("Забыл мобильник дома"). Хотя и фраза "Позвони мне на мобильник" этого не исключает. "Труба" иногда тоже слышу -- но больше как ироничное.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: adanet  Дата:   19-09-07 12:10 Имхо, в отношении аппаратов "сотовый" - отмирает. В быту слышу его всё реже, несколько лет, наверное, вообще не слышал. Хотя раньше слово было довольно частотно. Тенденция, однако... Возможно, языковая мода (которая всё же формируется в столице) ещё не дошла до Новосибирска? Показательно, что от прилагательного "сотовый" так и не образовалось полноценное существительное - а "мобильник" от "мобильный" - запросто. (Слово "сотовик" занято, это тот, кто работает в сотовой связи - см. sotovik.ru/ )

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Саид  Дата:   19-09-07 12:37 И у наших, и у русичей приезжих в ходу "мобильник", "трубка", "труба", "звонить на мобильник / по мобильному". А в норильских краях, не исключено, распространён пошире, чем "на материке", ещё какой-нибудь вид мобильной связи (спутниковая, например) — вот они, возможно, и выделяют специально сотовую.

Ответить на это сообщение

Словообразование

Автор: adanet  Дата:   19-09-07 12:46 Хммм... А действительно, не могу сочинить нормальное существительное от "сотовый". СотовИк - занято. Сотник - занято. Сотка - занято. Сотила, сотилка, сотильник - не выговоришь без смеха...

Ответить на это сообщение

Re: Словообразование

Автор: Рenguin  Дата:   19-09-07 12:49 Сотофон

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: *volopo  Дата:   19-09-07 13:30 Лично я наблюдаю употребление слова "телефон". И сам так говорю. Оно и понятно - стационарные телефоны стали оносительно редки. А мои младшенькие в трехлетнем возрасте отказались признавать телефон в подаренной игрушке - она почему-то состояла из двух частей, связанных веревочкой, а сбоку еще и колесико непонятное было. Ничего похожего на привычный телефон.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: adanet  Дата:   19-09-07 13:38 *volopo сказал: > > Лично я наблюдаю употребление слова "телефон". И сам так > говорю. Оно и понятно - стационарные телефоны стали > оносительно редки. [глядя на стационарный телефон слева от клавиатуры и мобильный справа от неё] Гммм... Весьма относительно. Разумеется, "телефон" говорят часто, как и "машина" вместо "автомашина" и "дерево" вместо "берёза" - но вряд тут может идти речь о замещении или конкуренции...

Ответить на это сообщение

тлф?

Автор: НеГр.  Дата:   19-09-07 15:03 У нас слово "сотовый" -- иностранное ;-) Все говорят "мобильник", редко -- "мобилка". По-латышски: "mobīlais" -- субстантивированное прилагательное. Когда мне говорят: "Я позвоню тебе на мобильник", я нередко предлагаю: "Лучше на стационарник, вечером", хотя домашний телефон у меня с радиотрубками, разговариваю обычно в непрерывном мотылянии по квартире... ;-)

Ответить на это сообщение

Re: тлф?

Автор: *мираж  Дата:   19-09-07 15:13 Из личного опыта: Когда подобные телефоны только появились в России, говорили исключительно "сотовый". Потом стали говорить "труба", "мобильный", "мобильник" и т.д.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   19-09-07 15:14 Полностью территориальный принцип соблюдался бы, если придумали бы вот какую мобильносвязность: позвонил кому-никому (скажем, дэвушке), а она не отвечает, телефон в ридикюле заблудила, или можть денех нету трепатца всяку. хрень или кака ишо причина разрядка батарей не вовремя прогулки. Тогда звонишь уже примерно туда и говоришь случайному прхожему: слышь дядя скажи ты вон ентой красотюле чоб как нить среагирнула на меня хучь по эсэмэсовски! И дядя ей оборачивается и тихо так в совесть еёйную внушеньице небольшое вносит. А вообще слово "сотовый" - это когда связь устанавливалась, формировалась на карте нашей родины сетка этих самых сот - антенных башенок. А когда всё позади, то теперь мы субъективно воспринимаем просто как мобильное удобство

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   19-09-07 17:03 Имеем тут редкий случай образования своего нативно-тутрождённого термина наподобь чуждо-закордонному понятию celular. Причём наш даже лучше, благозвучнее, сокращается легче (сотик). Но вот мобила его начинает перехлёстывать. Может, там лучше жаргонизируется. Может чередование гласных чуть музыкальнее. Может быть слово как-то более уравновешено, или ударение делает его более чётким. Но проблема не страшная, ничто же не у мирает, из синонимов один просто оттесняется и продолжает быть "оппозиционной" возможностью языка

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Тигра  Дата:   19-09-07 18:39 > Автор: adanet (195.245.232.---) > Хммм... А действительно, не могу сочинить нормальное существительное от "сотовый". > СотовИк - занято. > Сотник - занято. > Сотка - занято. > Сотила, сотилка, сотильник - не выговоришь без смеха... В кругах, где говорят "рестик" и "презик", говорят и "сотик".

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: крейсер  Дата:   20-09-07 05:18 Я вообще почти не использую слова "мобильный и сотовый". Обозначаю их в речи просто как "телефон". А если жду звонка на стационарный, то прошу звонить "на домашний". Потому как сотовый очевидно вытесняет "домашний" и возможно потому имеет больше прав на гордое звание Телефон. То же и с техникой. Если, к примеру, рассказываешь кому-нибудь о покупке допотопного телевизора, то надо еще пояснять, что телевизор ламповый, хотя можно просто сказать, что купил дрова.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Ленока  Дата:   20-09-07 09:10 <<В кругах, где говорят "рестик" и "презик", говорят и "сотик".>> Айййй... Точно. А до появления "сотика" был еще "мафон". А "бутер" до сих пор жив.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 09:31 > Крейсер: вообще почти не использую слова "мобильный и сотовый". Обозначаю их в речи просто как "телефон". < Совершенно согласен. Термин появляется, когда надо разграничить два (и более) понятий. Когда дома, то берёшь не тот телефон, который симпатичен, а тот, который зазвонил. Если сам желаешь позвонить, дома - обычным домашним предпочитаю (дабы сэкономить денежки на счету). Когда в дороге - звонишь по сотовому, другог же нет! То есть нет особой надобности их различать, сама ситуация подсказывает, какой брать в руки. Различаешь телефоны, когда надо: купить новый; - взять с собой в дорогу; - ещё на работе если есть корпоративный, тогда звонишь по тому, по которому удобнее и соответственно, возникает необходимость в разговоре различения. Обычно для молодняка мобила частенько бывает мечтой (есть один, но всегда же есть и лучше!), вот в их среде и происходят интенсивные обсуждения, и преимущественно и употребляются обозначающие слова и сопутствующая жаргонерия

Ответить на это сообщение

обормот?

Автор: adada  Дата:   20-09-07 09:35 В ададском очень локальном регионе -- мои расходы на мобсвязь обычно не более пары квотеров в месяц, так что эту статью в частотный словарь писать точно не мне -- обычно звучит "мобильник" или "мобильный". Поднапрягшись, припомнил, что при первом общении малознакомых людей спрашивают, есть ли мобильный, потом сообщают свой номер, в дальнейшем уже никак особо не обозначая тип связи, девайса или оси. + О! Допускаю, что бедняки могут называть МОбильный Телефон, бьющий их вибратором по карману -- мотом, а то и обормотом. "Каковы ваши наблюдения на этот счет?" ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

А что это за круги?

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 09:56 >> В кругах, где говорят "рестик" и "презик", говорят и "сотик". Не знакома с такими кругами. И если о презике еще могу догадаться, что это, возможно, презерватив, то "резик" -- вообще загадка. Это что такое, Тигра, мне любопытно. _________________________________________ Нет, на мой взгляд, просто словом "телефон" здесь не обойтись. Стационарных четыре (три на работе и один дома) плюс мобильник. И как тут разобраться, если скажу просто "Позвони мне"? Да и в таком случае не слышала бы так часто это "мобильный", "мобильник" вокруг себя.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: adada  Дата:   20-09-07 10:13 Как ни странно, но на винте нашелся таки один файл со словом "рестик"! "Щелкните на кнопке Map (Карта)стандартной панели инструментов или выберите команду Insert (Вставка)>Map (Карта).Указатель мыши приобретет форму рестика." :) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: рестик

Автор: sad  Дата:   20-09-07 11:22 М.б., рестик - ресторан?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: жы-шы  Дата:   20-09-07 11:36 >В кругах, где говорят "рестик" и "презик", говорят и "сотик". Да-да, я помню, сам когда-то вращался в этих кругах. Там ещё говорят "пестик", "велик", "войнушка" и "зыконски".

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 11:36 Указатель мыши в форме кабака! Аррыгынально!

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 12:14 >> Там ещё говорят "пестик", "велик", "войнушка" и "зыконски". А, поняла. Это в детсаду и в младших классах школы. Тогда я со своим вариантом "презика" поторопилась.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 12:33 Неее, нормально. Можно шарики надувать. Можно на сандалики одеть, чтобы не испачкать, бегая по лужам. Можно жвачку в них положить и надуть хооорроший пузырик при жевании

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 12:37 <Тогда я со своим вариантом "презика" поторопилась.> Может, и нет. Акселерация, знаете ли...

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 12:44 Ещё сотик плох тем, что коррелирует со словом "сотник". То есть нужна некоторая дистанцировка от других слов языка, для уверенного распознавания в речи. Мы это всегда чувствуем, когда говорим. И если появляется слово, более удовлнетворительное в этом смысле, то подсознательно начинаем употреблять его. Правда "мобильник" недалёк от "могильника", но видимо, последее слово имеет гораздо меньший рейтинг в нашей речи. (А мобила недалёк от могилы? Вот те раз! ха-ха-ха)

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 12:51 А меня раздражает и "мобильник", и "мобильный", и "сотовый". Все три слова звучат противновато.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 12:58 ne znatok, а какой вариант Вас не раздражает?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 13:04 Я знаю только три этих варианта, и все три противно звучат, не находите?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 13:08 Не нахожу. А Вы сами-то как говорите?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 13:21 Употребляю два иностранных слова, смотря по обстоятельствам. У всех трех русских слов есть какие-то неприятные ассоциации. Мобильник/мобила - и с могилой ( Владимир К. прав), и с дебилом. Сотовый - слово никак не вяжется в моей сознании с телефоном. Иностранные слова имеют в своем составе что-то именно от телефона, поэтому звучат естественно. Сотовый для меня не несет подобной информации.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 13:29 >> У всех трех русских слов есть какие-то неприятные ассоциации. Мобильник/мобила - и с могилой ( Владимир К. прав), и с дебилом. Ну-ну, осталось только в поддержку Владимиру К. вспомнить песенку-шуточку из фильма "Старые клячи". Вы не поверите, но ни разу за все время моего общения с мобильным у меня лично не возникло ассоциации созвучия этого слова ни с могилой, ни с дебилом. Даже странно, что это вообще здесь выскочило. Не обижайтесь, пожалуйста, но мне кажется, что это у Вас оттого, что, вероятно, русская речь в Вашем "далёке" не так часто слышна. (Владимира К. я и в расчет не беру, принимая во внимание все его здешние якобы "речевые изыски".)

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 14:39 А если я обижусь, то ничего? Вот она наша родная психофизиология! Чуть стоит человеку пророниться, что он там где-т как-т чего-т с по-иностранному связан, всё... Тут тебе мерси, и пардоньте, и здравствуйте-пожалста с низким преклонением... А наш братец всё стерпить! Его можн и зазря так походя мазнуть чем попьдь. Ну спасибушки Вам премного

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 15:11 Мобильник ближе к могильнику. Во-первых, разница всего в одну букву. А вот дебильник - это вполне самостоятельная техническая единица, родился до мобильной связи. Карманные магнитофоны были придуманы и молодёжи понравилось ходить с отрешённым видом вставя в ушное место чёрненькую пиндюринку-динамичек с музыкальным покриком. Вот это всё и назвал мой братец когда-то "дебильник". А слова крылатые быстро расходятся аки круги по воде, потому сразу все и подхватили: дебильник, дебильник. Я ис ма, признаться, таких словечек придумывал нескштук. Ляпнеш что-нибудь бывало беза задней мысли. Глядь, а мне это же слово через этак месячишко сообщат откуда-нибудь из другого места.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 15:12 На здоровье. Продолжайте Ваши изыскания по искорёживанию родного языка.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 15:34 Я не корёжу! Мне нравится вольный подход Андрея Платонова: "У каждого человека в нижнем месте целый империализм сидит"

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 18:32 Во-вторых, в науке ведь всякие мнения бывают. Вот носишь эту штуку, носишь на теле организма... А потом годочков этак через 50 глядишь кирдык, и... А ещё лет через 50 наука спохватится и скажет: вооот! ведь мы ж предупреждаааали!

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   20-09-07 18:47 Вам, голубчик -- к сексопатологу.:(

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 19:30 Это не мне.... Я имел в виду мобильный телефон. Его вредность же иногда обсуждается. Но все носят и носят... Андрей Платонов что подразумел - Бог ему судья. А Вы что имели в виду?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Тигра  Дата:   20-09-07 20:56 >Автор: VFG (---.adsl.co.ru) >> Там ещё говорят "пестик", "велик", "войнушка" и "зыконски". > А, поняла. Это в детсаду и в младших классах школы. Тогда я со своим вариантом "презика" поторопилась. А вот и нет - вполне половозрелые особи так выражаются, встречаясь на Патриках в рестике, имея в сумочке фотик, сотик и презик (для общения с папиком).

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 21:20 А зачем иметь враз фотик и сотик, если сейчас принято их держать в одном лице. Но рестик - совсем не звучит. Уж лучше и роднее кабак. Или вся эта публика выражается ещё и на инглиш-руссиш-пинджин?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 21:22 <VFG ...это у Вас оттого, что, вероятно, русская речь в Вашем "далёке" не так часто слышна.> Даже если это так, в данном вопросе это в плюс, а не в минус :) - я имею в виду настройку слуха на ассоциации. Вот эти конкретные 3 слова стали мне известны через много лет после того, как сей предмет навертво связался в моем представлении с определенными словами. Слова эти мне были внове, а ухо "незамыленное", так что асооциации лезли помимо воли. <VFG (Владимира К. я и в расчет не беру, принимая во внимание все его здешние якобы "речевые изыски".)> А от Владимир К., видимо, приучил свое ухо слушать звуковые переклички между абсолютно разными, на первый взгляд, словами. Чем нам слово привычнее и чем крепче привязано оно в нашем сознании к определенному предмету/понятию, тем труднее уловить ассоциативные связи. Поэтому-то ребенку, когда он узнает новое слово, оно часто кажется смешным - из-за неожиданных ассоциаций.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 21:49 У меня мальчонка, помнится, истошно хохотал, ещё не понимая смысла, над стишком: "встал пёс, стал гадать: дать или не дать. Погадал, погадал. Пожевал, пожевал. Не дал" Он тогда ещё не воспринимал всё это, но смеяться уже научился. И вот хохот вызывали слова "Погадал, погадал. Пожевал, пожевал". Так и не знаю почему. Когда научился говорить, эта строчка не вызывала уже никакой особенной реакции. Видимо такие созвучия активизировали какие-то связи в его свежей головушке.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 21:58 Когда в прошлом, кажется, году родственница из Кирова сказала "сотовый" и на вопрос "что-что?" повторила: "Cотовый, потому что сотовая связь", моему изумлению не было предела. Вот это маленькое, блестяще-серебристое, умещается на ладони, с крошечными кнопочками - и называется таким громоздким словом? С таким раскатистым, трижды повторенным О?!

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 22:00 <трижды повторенным О> ...дважды. Мне все третье там мерещится...

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Тигра  Дата:   20-09-07 22:04 Так сотовый - это и есть cell. Но насколько длиннее!

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Саид  Дата:   20-09-07 22:12 Cellular — cell. (разве "исходник" длиннее нашего?) Сотовый — сот. (не "сота", чтоб не путать ;)) Нормалёк!

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Саид  Дата:   20-09-07 22:14 Ох, в вопросе не "длиннее", а "короче". Сорри :-(.

Ответить на это сообщение

Кое-что о радиочастотах

Автор: Homo_Nemo  Дата:   20-09-07 22:29 1. Предпочитаю говорить мобильник; «сотовый» характеризует технологию организации связи для многих абонентов (деление территории на зоны с использованием одинаковых несущих частот). Для пользователя это интереса не представляет, также как и устройство изделия. 2. Мобильник с могильником у меня не ассоциируется, как не ассоциируется и рубильник с топором. По поиску *ильник Словарь портала выдал: будильник, бучильник, гасильник, гранильник, давильник, десятильник (сборщик церковных пошлин), доильник, дягильник, кизильник, кипятильник, копильник, коптильник, лущильник, мобильник, могильник, морозильник, навильник, напильник, насильник, нашильник, плавильник, поильник, правильник, (церк.), рубильник, светильник, тушильник, урильник, холодильник, шильник. Среди них много слов хорошо закрепившихся и вполне себе симпатичных. Мобильник же можно считать производным не только от движения, но и от мобилизации: МОБИЛИЗАЦИЯ ж. 1. ... 2. ... 3. Приведение кого-л., чего-л. в активное состояние, обеспечивающее успешное выполнение какой-л. задачи. Вот и приведена в короткое время вся земная цивилизация в очень активное состоянье; не на миг, а навсегда сокращены расстоянья. ------------------------------------------- Следующий этап активности представляется в такой перспективе. В настоящее время всё земное пространство заполнено искусственными радиоволнами, которые пронизывают практически все среды, кроме уж сильно проводящих. Поэтому и в нашей голове непрерывно проносятся терабайты трафика тысяч телефонных разговоров, сотен телеканалов и данных Интернета. Нужно всего-то вживить в мозг соответствующий чип-демодулятор, или взрастить его там нанофармацевтическим путём, и тогда не нужны будут ни трубки, ни клавы, ни мониторы... Всё интеллектуальное прошлое и текущее достояние человечества личный демон Максвелла будет сортировать и упаковывать на атомарном уровне. Специальные настройки обеспечат доступ к таким сервисам как побудка и напоминания о сроках коммунальных плат. Как же будет называться тогда это седьмое (6-е – костно-мышечное) чувство?

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   20-09-07 23:11 Конечно, и тут англоиды окажутся первыми, и изобретение нашего великого капитана Гомо-Немо получит название (а сам капитан - миллиард тогда уже совсем мало что значащих долларов м постоянную прописку в Сакраменто) DirectRadioBrainShitting, каковой термин вернётся почти сразу на родину в виде ДыРаБрыСька. И это всем понравится и начнётся массовое вживление в мозги двух покупаемых за бешенные дешёвые (тогда уже) доллары платиновых проволочек с малюсенькой микросхемкой между

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Тигра  Дата:   20-09-07 23:43 > Автор: Саид (87.252.227.---) > Cellular — cell. (разве "исходник" короче нашего?) Сотовый — сот. (не "сота", чтоб не путать ;)) Нормалёк! Cell phone, конечно, короче, чем "сотовый телефон".

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   20-09-07 23:51 <Cell phone, конечно, короче, чем "сотовый телефон".> ------------------- Два слога, а можно и один. Webster cell b: cell phone ============ Но дело, повторяю, не в этом, по крайней мере для меня. =========== Офтоп А на иврите сотовый - пелефон. "Пеле" означает "чудо", так в Израиле называлась первая компания по производству мобильных телефонов. Pelephone (Hebrew: פלאפון pronounced: /pelefon/) is an Israeli-based telecommunications company, founded in 1986 .... It was the first company to offer mobile phone services in Israel. Due to this, the brand-name "Pelephone" has become the ubiquitous term for mobile phones in Israel (even for those of other service providers, see genericized trademark).

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Саид  Дата:   21-09-07 00:06 ne znatok: > Два слога, а можно и один. Webster cell Так и я о том, что можно: обозвать его "сот" — и дело с концом.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 00:12 Или моб. Здесь будет ещё смысл массовости

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 00:13 А лучше "мот" - мобильный телефон. И смысл уже наш

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: ne znatok  Дата:   21-09-07 00:23 <Так и я о том, что можно: обозвать его "сот" — и дело с концом.> Дело не в том, как можно, а в том, как народ говорит повсеместно. Разве так говорят - сот? Вроде бы нет.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Саид  Дата:   21-09-07 00:33 Неиспользуемый потенциал :-(.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 00:34 Да в принципе, вполне возможно. "Машка, не видала мой сот?" "Петька, тебе моб сегодня не нужен, дай мне на денёк" "На, держи мот, звони и передай этому козлодою, какие матовые комбинации вызывает у меня его поведение. Да так, чтобы у него мотня инеем покрылась"

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 09:02 >> А Вы что имели в виду? Да то самое, чему Вы посвятили свои стишки в Ленокиной ветке. ___________________________________________ >> А вот и нет - вполне половозрелые особи так выражаются, встречаясь на Патриках в рестике, имея в сумочке фотик, сотик и презик (для общения с папиком). Ой, мне кажется, что эти времена уже канули... Но в войнушку с пестиком на велике -- это точно в детсаду. ____________________________________________ ne znatok, с Вами попрежнему не соглашусь. Разве можно сравнить ассоциации при произнесении/прослушивании _десятки_ раз в день_ _звонкого_ жизнерадостного слова "мобильник" и упаднически-тусклым, произносимым/услышанным, слава богу, пару раз в год-два (если вы, конечно, не кладбищенский работник) слова "могильник". Не, у меня не ассоциируется. >> А от Владимир К., видимо, приучил свое ухо слушать звуковые переклички между абсолютно разными, на первый взгляд, словами. "Нам этот мелкоскоп ни к чему"© (почти что) ______________________________________________ Homo_Nemo (---.pool.ukrtel.net) Дата: 20-09-07 22:29 + 1.

Ответить на это сообщение

Ненулевой потенциал...

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 10:09 .... но близкий к нулю: попробуйте образовать всякие падежи и формы от этого слова - неудобно и путано. Да и вообще в РЯ не случайно есть только одно частотное существительное из 3-х букв: в норме этого количества маловато для полноценного русского слова, подавляющее большинство трёхбуквенных - служебные или редкие...

Ответить на это сообщение

Продолжение офтопа

Автор: Рenguin  Дата:   21-09-07 10:09 В последнее время "Пелефон" в применении к мобильному телефону всё больше вытесняется коротким и ёмким словом "наЯд" (ивритский аналог английского mobile). Помнится, в России первые мобильники тоже именовались по названию фирмы: моторолла.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: крейсер  Дата:   21-09-07 10:14 А ведь есть еще и смартфоны (смартики? смртфатики?). А к презикам и папикам хорошо клеются травматики.

Ответить на это сообщение

Re: Ненулевой потенциал...

Автор: Рenguin  Дата:   21-09-07 10:15 Жаль, что "сотейник" уже занят кулинарами... Краткость - не самое важное свойство (в РЯ много длинных слов), главное, чтобы произносилось легко и склонялось непринуждённо.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 10:27 >> Да и вообще в РЯ не случайно есть только одно частотное существительное из 3-х букв Вы имеете в виду слово "кот"? Не сказалы бы, что оно "только одно частотное существительное из 3-х букв".

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: *volopo  Дата:   21-09-07 10:33 >Вы имеете в виду слово "кот"? Не сказалы бы, что оно "только одно частотное существительное из 3-х букв". Полагаю, "дом".

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Тигра  Дата:   21-09-07 10:45 Да ну что вы, это же "гад"!

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 10:48 VFG<>> А Вы что имели в виду? Да то самое, чему Вы посвятили свои стишки в Ленокиной ветке.> Дык я уж и не помню, что там было. Однакть вот запало же Вам в душу. Однакыть и там меня что-т же вдохновило.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 10:59 VFG<Но в войнушку с пестиком на велике -- это точно в детсаду.> Вот и я тоже ностальгирую. Но велик правда был позже. Войнушки на нём ("скифы, точите ножи на чёрном камне!"), это тоже школьные времена. И мечи деревянные, щиты с крестами, и шпаги из сварочной проволоки... А сейчас так секутся уже здоровенные дядьки под-за-тридцать. И лица такие значительные - они там и князья, и бароны... А потом внимают из-под доспехов сотики, и давай звонить женам-детям - "Маня, битву тут выиграли. Скоро приеду" Нет просто СОТ не катит. При склонении путается с сотами (пчелиными), а так как вещь конкурентно приятственная, то не получится. Сказать "вынимают соты" - сразу неоднозначность понимания. Если "вынимает сот" - ничего. Ну вообще вот какую теорию придумал. Слова из 3 букв - наиболее рейтинговые. Поэтому среди них конкуренция самая напряжённая. Кто берётся построить рейтинговый лист слов из 3 букв в вусском языке? Могу подсказать первое

Ответить на это сообщение

Ха! Кошатница! :)

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 10:59 VFG сказал: > > >> Да и вообще в РЯ не случайно есть только одно частотное > существительное из 3-х букв > > Вы имеете в виду слово "кот"? Не сказалы бы, что оно "только > одно частотное существительное из 3-х букв". Слово "кот" (и даже "пёс") в РЯ - отнюдь не частотное. Даже в жаргонах любителей соответствующих существ. Послушайте своих соседей и особенно соседок на выгуле: "котик", "киса", "кошак", "пёсик", "мальчик" - даже у профи "кобель", а у охотников и вовсе "выжлец"... Нормальные же носители РЯ вообще не часто поминают это слово. Особенно (частотность ведь по определению относительна) по сравнению с Тем Самым (есть ещё крайне частотное слово из 3-х букв, но оно, блин, не существительное). Вообще же Вас опять тянет в уткнуться в случайное дерево и забыть о лесе: одно такое слов или два с половиной - всё равно тезис в том, что столь короткие слова для РЯ не характерны и неудобны. Будете спорить? ;)

Ответить на это сообщение

Re: из 3-х букв

Автор: sad  Дата:   21-09-07 11:04 adanet сказал: > > Да и вообще в РЯ не > случайно есть только одно частотное существительное из 3-х > букв М-да, раз уж все так дружно взялись опровергать очевидно бредовое утверждение, придётся слегка автоматизировать. Чтобы не фладить - подряд, только из Ожегова и только первые два десятка: АЗУ АКР АКТ АУЛ АУТ БАЙ БАК БАЛ БАР БАС БЕГ БЕС БИТ БИЧ БОА БОБ БОЙ БОК БОР БОТ adanet, достаточно? Если нет - расскажу, как собрать остальные.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 11:04 Не просто у охотников, а у охотников-выжлятников. НО у них более в популяре выжловки. Более спокойны, роботящи, привязаня к семье и дому

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 11:09 Я? Спорить? С Вами? Упаси бог! Лучше признаю себя "ненормальным носителем РЯ". Вместо кота Вам уже предложены гад и дом. Надеюсь, слово "дом" даже Вы сочтете достаточно частотным.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 11:10 Мой пост был для adanet.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 11:11 >АЗУ АКР АКТ АУЛ АУТ БАЙ БАК БАЛ БАР БАС БЕГ БЕС БИТ БИЧ БОА БОБ БОЙ БОК БОР БОТ< Нет уж, в лоб наука не делается. Нужен частотный рейтинговый список, а не так всё подряд по алфавиту. Предположу, что 3-буквенные слова в языке могут служить средствами "экстренной связи". Когда спокойное состояние, пользуются речью более "разряженной" (котик, пёсик, мобильник, дебильник...). А когда надо срочно что-то выпалить: кот, пёс, гол, пли, жри,... Вот когда срочно надо звонить, тогда подойдёт: держи сот. А так: Васенька, голубчик, дай мобильничек на минуточку подружке сообщить весточку

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: sad  Дата:   21-09-07 11:13 VFG сказала: > > Надеюсь, слово > "дом" даже Вы сочтете достаточно частотным. Кстати, есть ли в сети словарь с указанием частотности?

Ответить на это сообщение

Рейтинг-лист

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 11:14 > Ну вообще вот какую теорию придумал. > Слова из 3 букв - наиболее рейтинговые. Поэтому среди них > конкуренция самая напряжённая. +1. И попросту мало мест. Комбинаций, да ещё произносимых, из 3-х букв неизмеримо* меньше, чем из 4-х, не говоря уж о более длинных... > Кто берётся построить рейтинговый лист слов из 3 букв в > вусском языке? > Могу подсказать первое Первое - вне конкурса :). А вот за второе место уже можно бороться. Пока заявлено два реальных претендента: "дом" и "гад". Имхо, "час" тоже может побороться... и "день", наверное... Характерно, что все пока названные (включая даже "кот" и "пёс") - весьма древние: трёхбуквенные комбинации были "расхватаны" языком в самом начале.

Ответить на это сообщение

Офтоп

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 11:18 Владимир К. сказал: > > Не просто у охотников, а у охотников-выжлятников. НО у них > более в популяре выжловки. Более спокойны, роботящи, > привязаня к семье и дому Это смотря на кого охотников. Если волка давить - тут привязанность к дому не так важна, как злобность к красному зверю - и просто сила и габариты. А зайчишек - лисичек и терьеры гонять могут... :)

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 11:26 >> Предположу, что 3-буквенные слова в языке могут служить средствами "экстренной связи". Когда спокойное состояние, пользуются речью более "разряженной" (котик...) >> А когда надо срочно что-то выпалить: кот... Вы, Владимир К. совсем запутались. При чем тут экстренность? Лучший кот, которого я видела в своей жизни (на выставке), -- "британец", вес 14 килограммов, производитель. (Кстати, все время спал в своем домике. А когда я спросила, почему он все время спит, мне ответили "Работа у него такая, он производитель".) Так вот назвать его "котиком" -- для него будет, по-моему, просто унизительно.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:03 Ну такой кот по-другому и произносится. Не просто тебе кот. пёс. брысь. кинь. вынь. сунь. А кОООО:)т

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:08 Ну у выжлецов с выжловками с выжлятниками сейчас не те уж задачи, что были раньше, когда на конях, да в рог - Ту-Ту-Ту. Сейчас они главное, чтобы поднимали дичь и громким гоном подавали сигнал охотникам, стоящим пеше на тропах.

Ответить на это сообщение

Re: не так он произносится

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 12:09 Владимир К. сказал: > > Ну такой кот по-другому и произносится. Не просто тебе кот. > пёс. брысь. кинь. вынь. сунь. > А кОООО:)т Такой кот произносится "котяра" или "котище". Но мы начали за здравие... э-э... частотность, а кончили единичным выставочным экземпляром. Т. е. VFG сама доказала, что "кот" - редкость... 4)

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 12:13 >Сейчас они главное, чтобы поднимали дичь и громким гоном подавали сигнал охотникам, стоящим пеше на тропах. На этот счёт существуют и публикуются ну очень разные мнения - в том числе среди корифеев, судей по породам и пр. Я не из них, но споров в курсе...

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:17 А мне как-то дом и гад не шибко. Так, может, и выживаемость коротких слов выше именно за счёт постоянной актуальности. Ну, правда, думается, требуется уточнить. Не обязательно слова трёхбуквенные, а односложные-"мужские". Короткие как выстрел

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: GalyaA  Дата:   21-09-07 12:19 Что ж мы забыли простое бесхитростное слово _мать_. Такое многозгначное, уж без которого вообще ничего не делается...:)

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:22 >Я не из них, но споров в курсе...< Ну хорошо. Признаю, что мой опыт здесь очень односторонен. Просто не думаю, что сейчас организуют охоты массовые, на конях, с луками-стрелами... Хотя почему бы и нет. Да и хозяйства "выжлятные" должны быть для этого очень развиты: гончие, легавые, борзые, ...

Ответить на это сообщение

Есть причина

Автор: adanet  Дата:   21-09-07 12:24 GalyaA сказал: > > Что ж мы забыли простое бесхитростное слово _мать_. Такое > многозгначное, уж без которого вообще ничего не делается...:) Увы, частотно слово употребляется в составе более-менее длинных устойчивых выражений. Самостоятельно - не столь... Хотя опять же слово - древнее, лишний раз показывает, что в новом словообразовании на трёхзвуковые рассчитывать всерьёз не стоит...

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:24 Мужские - имею в виду, по мужски кончаются - твёрдо и враз

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:25 Мать в этом смысле - тоже мужское. Женское - это в конце гласная

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 12:44 Котяра, это если из подвала жирняк с подбитым глазом в паутине. А ангицково роду, на крахмальной подушечке. Неее...

Ответить на это сообщение

Не надо передергивать

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 12:46 >> Такой кот произносится "котяра" или "котище". Нет, это будет неуважительно. ______________________________________ >> Т. е. VFG сама доказала, что "кот" - редкость... Вовсе нет. Просто привела для Владимира К. наиболее наглядный пример того случая, когда слово "кот" никак не может быть верным, даже при "экстренности" высказывания.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 13:03 VFG! Я перед Вами капитулирую. Берите кота (хоть агницкого, хоть любого другого) и делайте с ним, что хотите

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: VFG  Дата:   21-09-07 13:20 Вот и ладненько.

Ответить на это сообщение

Re: Кое-что о частотности

Автор: Владимир К.  Дата:   21-09-07 13:46 (подозрительно потирая ручками)

Ответить на это сообщение

Re: рестик

Автор: Тигра  Дата:   22-09-07 00:28 sad, не заметила вашего вопроса раньше. Конечно, ресторан. Я ещё и не то знаю благодаря "лучше молчи".

Ответить на это сообщение

Re: ещё и не то знаю

Автор: sad  Дата:   22-09-07 00:54 Тигра сказала: > > Я ещё и не то знаю благодаря "лучше молчи". ...а с меня хватает придури виндузово-офисных программ, чтобы еще и вникать в очередную придурь очередных эллочек-людоедок. Благо, в сортах _этого_ г..на профессия разбираться не обязывает :) Но когда уже в огнях и красках расписана обойма более или менее однотипно изуродованных слов, то по очередному огрызку исходное слово угадывается более или менее верно. PS Кстати, совсем забыл Вас поблагодарить: с Вашей подачи в "лучше молчи" иногда заглядываю. По большей части ошибки, конечно, заурядные, но изредка отлавливаются и неочевидные нюансы.

Ответить на это сообщение

"Перед выездом на.."

Автор: Gapоn  Дата:   22-09-07 09:37 1. Имхую раздумчиво: "рестик", изманипулировавший мышь гораздо выше, это - опечатанный "крестик". По крайней мере в цитированной инструкции... 2. "сочинить нормальное существительное от "сотовый". " можно легко, отталкиваясь от этимологически базового "соты": РОЙ. И сразу уместно ждать унификации договоренностей о звонке: "Нарой мне сведений к ХХ часу!", "Я нарою тебе инфу через Х минут..." и т.п. Особенно нашему гаранту будет в радость возможность уйти от обвинений в вульгаризации речений...

Ответить на это сообщение

рестик К.

Автор: adada  Дата:   23-09-07 09:40 %%опечатанный "крестик"%% Мои поздравления самому... вменяемому?.. вменчивому?.. На винте было три файла с подобной опечаткой (видимо даже не столь опечатка, как кодировка подкачала, первые буквы попропадали), была выбрана "мышка с рестиком" как наиболее загадочная... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед