Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   06-09-07 19:35

Уважаемые знатоки :) , помогите, пожалуйста, распознать правильную конструкцию, если таковая имеется:

Выйграй путешествие навстречу музыке*

или

Выйграй путешествие на встречу с музыкой*

*в данном случае музыка выступает, как одушевленное нечто, поэтому со смыслом проблем нет, меня очень волнует констуркция. Мне кажется, что первый вариант использовать вообще нельзя, но я не понимаю почему.

Честно говоря, второй меня смущает.

Если кто-то сможет мне помочь, и объяснить какой вариант не подходит и ПОЧЕМУ, я буду очень признательна.

Спасибо за внимание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Белое Безмозглое 
Дата:   06-09-07 20:10

А вот меня пуще всего смущает "выЙграй". Это опечатка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Тигра 
Дата:   06-09-07 20:43

"На встречу с музыкой" можно выиграть билет. Билет на концерт, билет на спектакль...
А выИграть путешествие можно навстречу музыке, хотя манерность этого выражения мне и не по душе.

Ответить на это сообщение
 
 Агрегат на 100 кВт
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   06-09-07 20:47

malenashka, объясните, пожалуйста, форуму, чем в данном случае выступают слова путешествие и музыка.
А если Ваша конструкция должна в целом функционировать как рекламный слоган, то здесь Вам вряд ли кто поможет установить правильную силу его удара.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: sad 
Дата:   06-09-07 21:52

Второй Вас смущает не зря.
Даже в такой необъятной помойке, как инет, я сумел найти только 1 (одно) "путешествие на встречу с":

Название статьи: Путешествие на встречу с собой
Автор: Михайлова И.
Название журнала: Нева
Номер журнала: 4
Страницы журнала: 253-255
Год журнала: 2003
Примечание (о чем статья): [Путь Натальи Петровой в творчество изобразительного искусства]

Кто сможет - пусть найдет больше :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 09:04

Ни один вариант не нравится. Я бы переделала, если бы знала ситуацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Ленока 
Дата:   07-09-07 09:22

Выиграй встречу с музыкой

или

Выиграй путешествие к музыке

По-моему, так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 10:31

Ну, конечно, опечатка. Перенервничала :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Агрегат на 100 кВт
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 10:36

В качетве приза тут выступает поездка в другой город на концерт.

По определенным причинам слово путешествие убрать уже нельзя. Музыка выступает, как живой организм.

Поэтому и есть эта фраза "Выиграй путешествие навстречу музыке" или "Выиграй путешествие на встречу с музыкой".
Даже и не знаю, какая хуже с точки зрения языка, поэтому и спрашиваю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 10:36

Я описала чуть выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Тигра 
Дата:   07-09-07 11:00

"Путешествие на что-то" хуже. Если не на Камчатку там или Сахалин.

Ответить на это сообщение
 
 Re-Конструкция
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   07-09-07 11:25

Если путешествие как приз равновесомо с музыкальным концертом, то попробуйте так:

Выиграй путешествие и встречу с музыкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 11:26

И все же путешествие/поездка с вопросом куда? -- на встречу с музыкой (на форум, на саммит -- на некое мероприятие) -- по-моему, лучше, чем путешествие/поездка навстречу музыке (музыка ведь тогда тоже должна иметь какой-то вектор(?) движения -- а она никуда не движется)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: adada 
Дата:   07-09-07 11:29

Музыка как живой организм -- это всего лишь метафора, определять конструкцию фразы, тем более однозначно, в данном случае она не может; думается, оттенки смысла здесь определяются другим: фактором движения, на которое способно и неживое.

В путешествии "навстречу" музыке преобладает динамичность, музыка как бы сама движется навстречу вам. Со скоростью звука, если хотите... Напротив, при путешествии "на" встречу возрастает акцент на статичности, герметичности, камерности музыки. Говорить здесь можно только о смещении смыслов, но не о полном исключении одного другим, такая категоричность моим языком, кажется, не кодифицирована.

Гипотеза: в выборе варианта может при этом зашифровываться, криптомелографироваться жанр музыки! :)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Helena 
Дата:   07-09-07 11:42

>И все же путешествие/поездка с вопросом куда? -- на встречу с музыкой (на форум, на саммит -- на некое мероприятие) -- по-моему, лучше, чем путешествие/поездка навстречу музыке<

+1

В данном случае и по смыслу: отправиться в путешествие, чтобы осуществилась встреча с музыкой (на концерте).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 11:46

>> Напротив, при путешествии "на" встречу возрастает акцент на статичности, герметичности, камерности музыки.

>>>> В качетве приза тут выступает поездка в другой город на концерт.

Об что и речь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 11:49

Довесок. Даже "встреча с музыкой" уже звучит (для меня, по крайней мере) несколько напыщенно. А ввести сюда ещё и элемент "движения музыки навстречу вам".... нет, мне столько сладкого не съесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: adada 
Дата:   07-09-07 12:15

И опять "никого не защитила вдали обещанная встреча"...
:)
Я просто предложил более-менее логичный вариант двух берегов этой milk'n'honey, не предлагая обязательно причалить к какому-то из них.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 12:28

А я просто подсказала, к какому берегу причаливает акция, описанная аскером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: adada 
Дата:   07-09-07 13:02

Интересно получается, квод лицет Бонфельд (который -- Морис Шлемович), нон лицет йови, что ли?

"Какими свойствами музыкальная речь идет НАВСТРЕЧУ слушателю, обеспечивая для него внятность семантики субзнакового слоя? Ответ на эти вопросы в какой-то мере уже даны практикой музыковедения..."

"Таким образом, музыка и логическое мышление как бы движутся НАВСТРЕЧУ друг другу вплоть до диффузии..."

Хорошо, на минутку адада станет как бы императивнее: путешествововать навстречу музыке для рекламы выходит гораздо живее; двигай, "аскер", этим путем!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 14:01

Вот и поговорили...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Белое Безмозглое 
Дата:   07-09-07 14:14

Дело ясное, что дело темное.
Если "музыка выступает, как живой организм", то напрашивается: "путешествие в гости к музыке" (как "в госях у сказки"). Но это мне не очень нравится. Как-то выспренно звучит.
Нейтральнее: "путешествие в мир музыки". Но попахивает штампом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Владимир К. 
Дата:   07-09-07 14:39

На встречу с музыкой

На встречу к музыке

Навстречу музыке

Не всё дело в музыке. Если встреча - сущестивельное, значит говорится о конкретном событии - встрече. Если К - то на этой встрече музыка - хозяйка. Если С - равноправие.

Навстречу можно идти (или ехать) долго, но это вряд ли назовёшь путешествием, так как это есть движение наподобие бредения с засученными штанами против течения

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: adada 
Дата:   07-09-07 15:19

Нет там никакой встречи с музыкой вообще, точнее, есть, но -- "как бы" встреча, по Бонфельду. Поэтому все разговоры о предлогах приблизительны.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Саид 
Дата:   07-09-07 15:42

"Динамичный" вариант ("навстречу музыке") был бы неплох в большинстве других случаев. Здесь же имеет смысл подчеркнуть, что хотя с музыкой и так, при пассивном нашем её ожидании, мы встретимся, она нас посетит в виде ретрансляции, записи. Если же нам нужна встреча с ней "живьём", мы просто обязаны "выигрывать путешествие" — к музыке, к встрече с музыкой. "Путешествие на встречу с музыкой", имхо, совсем не звучит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 15:46

>> "выигрывать путешествие" — к музыке, к встрече с музыкой

Заменим путетешествие на поездка. Что получим?

Поездка к музыке -- просто антропоморфизм какой-то.
Поездка к встрече с музыкой -- ноу коммент.:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Владимир К. 
Дата:   07-09-07 15:53

Я ехал на кобыле
По матушке-реке,
Пока не повстречалси
С музыкой вдалеке

А музыка навстречу
Мене как раз вот шла
И выигрыш вручила
Мне в качестве себя

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 16:15

Я вчера позвонила уважаемому другу со своим вопросом, он мне прокомментировал, но посоветовал обратиться на этот портал, сославшись на то, что тут очень серьезные люди.

Какая прелесть :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: Владимир К. 
Дата:   07-09-07 16:24

Но можно из мельканья
Тут всяких небылиц
Надёргать при желанье
Пять-шесть серьёзных лиц

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 16:25

Не поняла Вашего намека: прелесть -- это нам в плюс или в минус. И, главное, на каком варианте Вы остановились?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 16:55

Конечно, плюс!
Не ожидала юмора, ожидала серьезной критики в стиле: "Ну кто так пишет?!"

Боюсь, что остановились на варианте: "путешествие навстречу музыке".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 16:56

Вы прекрасны :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: VFG 
Дата:   07-09-07 16:58

> Боюсь, что остановились на варианте: "путешествие навстречу музыке".

Ваше право. Хотя, увы, не разделяю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Конструкция
Автор: malenashka 
Дата:   07-09-07 17:09

И я не разделяю. Не разделяю ни один из вариантов, но третьего не дано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: прекрасно
Автор: adada 
Дата:   07-09-07 18:51

Давно не цитировал из "Макбета", самое время

"Fair is foul, and foul is fair:
Hover through the fog and filthy air."
(Act I, scene I)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед