Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 клик о помощи
Автор: Старший дилетант 
Дата:   21-08-07 20:32

Почтенные коллеги!
Опять у меня вопросы, а на "Справку" надежды мало.

1. Заголовок в журнале звучит так:

Использование посуды Tescoma (это пример, я не помню, как точно) - залог успешного бизнеса и не только

Мне пришло в голову, что "и не только" - это присоединение, и перед ним нужно поставить запятую. Но не знаю. А заголовок - видная вещь, сразу заметят, если что не так...

2. По работе в моей этикеточной фирме у меня тоже есть непонятности:

Нужно ли ставить точку после мин. и сек. на этикетках? То есть , к примеру, "размешивать (настаивать) 5 мин. (?). Я сегодня эту точку поставила из тех соображений, что без точки как-то дико смотрится, непонятно, каких "мин" (там это было посреди пустого пространства), но не знаю, права ли я была.

Как нужно писать адрес на этикетке? Я писала так : ОООтакое-то, Россия, индекс, область, район, город,дом, улица. Почему-то начальница моя убеждена, что индекс надо писать перед городом. А на почте говорят, как и в "Справке", что все пишется вообще в обратном порядке и индекс - вещь международная и пишется на последнем месте. Я опять же не знаю.Может, это на почтовых отправлениях надо так писать, а тут - этикетки.

Буду очень благодарна всем, кто мне ответит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Саид 
Дата:   21-08-07 20:49

Могу сказать лишь о единицах: сек., мин., час. пишутся с точкой, без точки — с (секунды) и английские s и h (hours).

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: GalyaA 
Дата:   21-08-07 20:52

1. Думаю, что запятая перед "и не только" не нужна. Почему - не знаю. Это мое личное мнение. Залог чего? успешного бизнеса и не только его - однородные члены?

А вот что Справка говорит:

Вопрос № 227271
Дорогая "справка"! Ещё раз прошу вас ответить на мой вопрос: нужна ли запятая в предложении "Сок из целого яблока (,) и не только". Я думаю, что запятая не нужна, но корректор со стажем сказала, что "и не только" является присоединением, значит, запятая нужна. Кто из нас прав? Спасибо!

Ответ справочной службы русского языка
Запятая не нужна. Этот случай можно рассматривать как случай с однородными членами предложения.
----------------------------------------
2. Точка после мин. и сек. однозначно ставится, в любом случае, даже если вообще кроме этих слов ничего на странице нет.
Про индекс, по-моему, вообще несущественно, где его писать. В городе может быть множество почтовых отделений, поэтому написала бы вообще после названия города! Как и пишу свой адрес: Россия, Москва, индекс, улица, дом, квартира....

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: жы-шы 
Дата:   21-08-07 21:01

1.
"И не только" - присоединительная конструкция, обособляется запятой.
См. Розенталь § 86-2, § 98-1.

2.
Написание адреса см. здесь: http://www.spravka.gramota.ru/blang.html?id=159

Ответить на это сообщение
 
 Выше голову, товарищ!
Автор: С.Г. 
Дата:   21-08-07 22:34

Использование посуды Tescoma -- залог успешного бизнеса, и не только

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Тигра 
Дата:   21-08-07 22:35

Очень удивлена ответом Справки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: VFG 
Дата:   22-08-07 09:27

1. секунды и часы давным-давно уже сокращаются как с и ч
2. Никаких точек после системных единиц измерения не ставится: мин, с, ч

Из Справочника издателя и автора (Мильчин, Чельцова, 2004):

"4.3.2. Точка как знак сокращения
Ставится точка как знак сокращения, когда слово с отсеченной конечной частью при чтении вслух произносится в полной, а не сокращенной форме. Напр.: г. — при чтении произносят год, а не гэ.

Исключение — обозначения _единиц _физ. величин_: они сокращены отсечением конечной части слова и при чтении произносятся в полной форме, но, согласно ГОСТ 8.417—81, пишутся без точки на конце. См. также ниже п. 6.

Не ставится точка:
...
6) после сокращенных обозначений единиц физ. величин, поскольку такое написание установлено стандартом; напр.: 25 мм; 45 кг; 200 т (если ими не заканчивается предложение)".

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 09:36

Вопрос № 225399

Вероятно, такой вопрос уже задавался, но что-то я не могу найти... Как правильно писать сокращенные наименования отрезков времени (сек.нды, часа, суток, недели, месяца) - с точкой или без? По-моему, правильно "с" (или "сек."), "ч.", "сут.", "нед.", "мес.".

Ктулху Семен Ктулхович

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Верно: с., сек., ч., сут., нед., мес. (с точками).

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 09:39

Вопрос № 220874

1)Как привильно сокращать и нужны ли при сокращении точки в следующих словах: минуты часы сек.нды миллионы миллиарды триллионы

Гундаров Владимир Александрович

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Верно: мин. и м., ч., с. и сек. (с точками), млн, млрд, трлн (без точек).

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Mechta 
Дата:   22-08-07 09:39

У Справки по этому поводу устойчивое мнение:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: VFG 
Дата:   22-08-07 09:50

>> У Справки по этому поводу устойчивое мнение:)

Вот тут Справке я никак поверить не могу. Поскольку существуют таблицы единиц измерений и те же ГОСТы. Точки-то ставили, но только ещё во времена царя Гороха. Поотстала Справка, увы.

И не станете же Вы утверждать, что написание "200 т" (у Мильчина) или "20 ч" должны отличаться лишь потому, что это единица массы, а та единица времени?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Тигра 
Дата:   22-08-07 09:54

Я о запятой перед "и только", не о точках после сокращений. Про точки просто не знаю - это же вопрос ГОСТов, тут я могу быть совершенно не в курсе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: VFG 
Дата:   22-08-07 10:07

Запятая нужна. Именно присоединительная конструкция, в чем легко убедиться, заменив запятую на точку.

>> Использование посуды Tescoma -- залог успешного бизнеса. И не только.

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: Саид 
Дата:   22-08-07 10:43

Mechta:

> У Справки по этому поводу устойчивое мнение:)

У меня до поста VFG тоже было устройчивое мнение, даже (когда-то) обоснованное ;). В 2003 г. принят ГОСТ 8.417-2002 "Единицы величин", согласно которому обозначения как основной (СИ — секунда), так и внесистемных едниниц времени употребляются без точки:

s с — секунда
min мин — минута
h ч — час
d сут — сутки

http://www.pribor.info/docs/?start=0&action=obj&objid=82476&relid=3

(поиск по слову "время").
Имеется примечание: "Допускается также применять другие единицы, получившие широкое распространение, например неделя, месяц, год, век, тысячелетие", но обозначения этих единиц не приводится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: GalyaA 
Дата:   22-08-07 11:13

Часы - вспоминается км/ч, м/с, какие точки при часах и секундах?
А вот минуты не могу сокращать без точки: пишу 5 мин.- по традиции, а часы - ч без точки. А вот есть справочник сокращений. Сейчас погляжу.
сек. - секунда
мин и мин. - минута
ч и ч. - час
сут - сутки (без точки!)
мес. - месяц (с точкой!)
Короче, логики не вижу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: VFG 
Дата:   22-08-07 13:41

Логика в ГОСТе. Никаких точек. А справочник или старый, или небрежно изданный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: GalyaA 
Дата:   22-08-07 14:04

1984 г., 4-е изд. М.: "Русский язык"

Ответить на это сообщение
 
 Re: клик о помощи
Автор: VFG 
Дата:   22-08-07 14:13

Ну вот.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед