Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   15-08-07 15:56 Что это такое? «На каждый условный комбайн намолочено 300 тонн зерна в физическом весе». Условная голова скота – это вроде понятно (свиньи, коровы, быки и т.д.). И разве бывает нефизический вес? Кто может пояснить? Спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   15-08-07 16:12 Ну, комбайны тоже разные бывают. Условный - приведенный к какой-то средней производительности. А вот физический вес- это действительно загадка. Можно конечно иметь вес, скажем, в обществе, но тут-то контекст не позволяет даже и думать ни о чем подобном. Возможно, правда, что и у зерна тоже есть ещё и какой-то "уловнй" или "учетный" вес. Знаю, например, что у хлопка такой единый эквивалент для пересчета сырья разного качества существует.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Gapоn  Дата:   15-08-07 17:55 Ну, тут обычная смесь французского с нижегородским. "Условный", поелику не все наличествующие машины работали на уборке: часть в ремонте, нет экипажей, работоспособные комбайнеры скачут по разным агрегатам... С "физическим весом" - еще проще: это т.н. вал. Потом зерно теряет в весе, его веют, отнимают т.н. "ость"... то, се.. воруют, наконец и на элеватор попадает совсем иное количество.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: zjuka  Дата:   15-08-07 21:29 Gapоn Не согласен. Даже если зерно веют, отнимают и воруют, то его вес, не перестанет быть физическим. Он уменьшится, но попрежнему останется физическим, а не, скажем, духовным =)

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Gapоn  Дата:   15-08-07 21:38 Дурдом. Зерно тогда приобретет т.н. "товарный вес"! Из него мы и будем жрать хлебушек... хотя муку тоже разворуют частично... А на "зерно духовности" Вы зря нападаете! Щас Вам тут всыплют полной пригоршней...

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: zjuka  Дата:   15-08-07 21:49 Да и пускай сыпят, закрома вместительные. В задачи ведь сказано: намолочено комбаинами. Отсюда отпадает надобность указывать, что зерно не в "товарном", а именно в физическом весе. Ежу понятно, что по выходе из комбаина зерну ещё далеко до состояния хлебушка. Отсюда и возникет улыбка юмора, мол физический вес... хе-хе, а какой же исчО бывает-то =)

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Gapоn  Дата:   15-08-07 21:56 Про "задачу" - придумали? Больше похоже на заголовок статьи... Ну, а ежели Вы правы, то тем более понятно: задачники еще со времен "совка" старались "максимально приблизить к жизни"... Вот и лепили условия из проф.литературы, не вникая в смысл. В моей нефтедобыче, напр., никого никогда не шокировал оксюморон "ОБЪЕМ добычи нефти составил ... ТОНН". А неравенство понятий "физический вес" и "товарный вес" Вам тут может Фёкла показать на потере влажности арбузами...

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: zjuka  Дата:   15-08-07 22:31 Нет, ну задачей я называю сам поставленный вопрос, правда очепятался когда писал. А вот про потерю влажности арбузами стало дико интересно послушать :-D

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Gapоn  Дата:   15-08-07 22:45 Ищите по какому-либо осмысленному задаванию на форуме! Типа "влажность"... Недели 2-3 назад было явлено. Мудрено.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: ГАВАНА  Дата:   15-08-07 22:53 Может быть тут дело в "жидком весе"? Зерно еще измеряют какими-то особыми мерами для сыпучих тел.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: ГАВАНА  Дата:   15-08-07 22:54 Бушелями, если не склероз.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Gapоn  Дата:   15-08-07 22:57 ГАВАНушкА, меры тут ни при чем: от Вашей АРРОБы через БУШЕЛЬ до нашего БЕРКОВЦа, всё едино, определяют именно вес сухого в-ва. "Жидкий вес" сиречь "объем" требовал иных мер измерения, напр. ВЕДРО, КВАРТА, ГАЛЛОН и т.п.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: ГАВАНА  Дата:   15-08-07 23:50 Не-а. Есть международные жидкие меры, без ведра. Неохота просто искать, а про бушели я сразу сказала, что не уверена.

Ответить на это сообщение

Re: физический вес

Автор: sad  Дата:   16-08-07 00:31 L McE сказал: > > И разве бывает нефизический вес? Здесь явный профжаргон. Поэтому нужно искать спецов по зерну, кроме них никто ничего по существу сказать не сможет.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   16-08-07 10:41 Гугл выдал 141 "условный комбайн", в основном источники белорусские. Ага, вот: * Коэффициент перевода кормоуборочного комбайна в условный комбайн рассчитывается исходя из производительности комбайна и мощности двигателя.* «физический вес» - 1790. *В случае если объемный вес превышает физический вес груза, тариф рассчитывается по объемному весу: (длина, м х высота, м х ширина, м) х на коэффициент 167 . * Ещё и объёмный есть! Чем дальше в лес... Это не задачка, а вести с белорусских полей для обывателя. Уверена, что слова "условный" и "физический" не добавили ему никакой информации. sad нашёл верное слово - профжаргон. Журналистам, видно, кажется, что он украшает и придаёт солидности.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: adada  Дата:   16-08-07 11:01 Существуют еще и тонны объемные, регистровые, мера "пузатости" суден, которыми зерно возят. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-08-07 11:31 О влажности арбузов. Здесь и ниже. http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=15&i=7570&t=7431

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: zjuka  Дата:   16-08-07 17:20 Фёкла Мудрищева сказал: > > О влажности арбузов. Здесь и ниже. > http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=15&i=7570&t=7431 Мерси

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: ГАВАНА  Дата:   16-08-07 20:39 А почему "условный комбайн" напрягает, а "условная единица" - нет? Принцип тот же самый.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Саид  Дата:   16-08-07 20:51 Да привыкли потому что ;).

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   17-08-07 09:27 ГАВАНА сказала: "А почему "условный комбайн" напрягает, а "условная единица" - нет? Принцип тот же самый." Не вижу аналогии, поясните, пожалуйста. Если о деньгах, то меня тоже "напрягает" - почему не хотят говорить "доллар"? Когда эта "у.е". появилась, имели в виду именно его. В Минске до сих пор цену квартир обозначают в у.е. - наверное, боятся раздражать ненавидящих Америку. А может, и по привычке... Думаю, вместо "на условный комбайн" лучше сказать "в среднем на комбайн".

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   17-08-07 09:36 >почему не хотят говорить "доллар"? ... боятся раздражать ненавидящих Америку Нет. Тут другое. "У.е." удобны тем, что их можно приравнять хоть к доллару, хоть к евро - в зависимости от того, чей курс выше. Выгодно.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: sad  Дата:   17-08-07 09:51 L McE сказал: > > почему не хотят > говорить "доллар"? Когда эта "у.е". появилась, имели в виду > именно его. Лень копаться, так что по склерозу :) Гражданским кодексом РФ предусмотрена возможность указания цены как в любой валюте, так и в условных единицах, которые могут быть образованы произвольным сочетанием реальных денежных единиц. Например, одну у.е. могут составлять два доллара США плюс пять евро плюс три рубля. На практике... ну, о практике все и без меня знают :)

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   18-08-07 09:54 2 Белое Безмозглое Вы ошибаетесь. Никто здесь, в Беларуси, под у.е. не подразумевает никакую другую валюту, кроме (американского) доллара, хотя евро становится всё более популярным. В России по-другому?

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Саид  Дата:   18-08-07 11:21 Подтверждаю: евро и всё прочее у нас само по себе, а "у.е." — только USD. Насколько я знаю, термин (опять же у нас) нигде официально не определён. Возник он совершенно спонтанно, когда для частных лиц были запрещены валютные операции. Многие торговые организации к этому времени уже давно в оценке своих товаров опирались на доллар, а менять свою стратегию им было очень несподручно — вот и пришлось сей доллар заменить неподсудным эвфемизмом. См. также: http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Убитый_енот

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Peter  Дата:   18-08-07 14:26 по формуле Мзу = Мзф х (Ку + Кэ), где Мзу - масса условно намолоченного зерна, тонн; Мэф - физическая масса намолоченного зерна, тонн; Ку - коэффициент пересчета в условные намолоты; Кэ - коэффициент срока эксплуатации комбайна. комбайны делятся на две условные группы: группа I с пропускной способностью свыше 7 килограммов хлебной массы в секунду и мощностью двигателя не менее 180 лошадиных сил: ДОН-1500А, ДОН-1500Б, КЗС-7 "Полесье", КЗР-10 "Полесье-Ротор", Е516В, Е517, "Лида-1300", САSЕ (МDW): 525Н, 527SТS, СF80; СLААS: Меgа-204, 208, 218, Lехiоn-480; Вizоn - ВSZ110, Вizоn ТС-59; Jоhn Dееrе - Модель 2264 Nеw 2264; New Ноlаnd Fiаtаgri - Модель L626Н и другие аналогичные по классу; группа II с пропускной способностью до 7 килограммов хлебной массы в секунду и мощностью двигателя не более 180 лошадиных сил: СК-5М "Нива"; КЗС-3 "Русь"; "Енисей-1200Н"; САSЕ (МDW)-524; Вizon Rekоrd Z058; Вizоn Dynаmik Z115; Sаmpо Rоsеnlеw - SR2065; ZЕМUN- ZМАJ171М и другие аналогичные по классу. 2003 года.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   18-08-07 14:46 О, как оно в Беларуси! А у нас - что хотят, то и творят. Если вдруг тугрики резко пойдут вверх - под у.е. будут подразумевать тугрики.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   19-08-07 11:10 2 Белое Безмозглое Непонятно, как же народ будет догадываться, что за валюта. Ещё непонятно, насколько часто применяется термин для (или среди) широкой публики – вроде бы нет необходимости. Получается, сечас в России у.е. – это евро?

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   20-08-07 09:51 >Получается, сечас в России у.е. – это евро? Не обязательно. Где-то и доллар. А насчет догадываться ... Да уточнять просто в каждом конкретном случае. Догадываться - в России занятие неблагодарное. Велик риск "пролететь".

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Peter  Дата:   20-08-07 13:13 >> L McE написал Непонятно, как же народ будет догадываться, что за валюта. Ещё непонятно, насколько часто применяется термин для (или среди) широкой публики – вроде бы нет необходимости. Получается, сечас в России у.е. – это евро? << Интересно, что в Беларуси это не известно (если правда?) у.е. есть "условная денежная единица" (ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, Статья 317. Валюта денежных обязательств) найдете на law.rambler.ru (в разделе ДРУГИЕ КОДЕКСЫ) или на www.consultant.ru (Кодексы и наиболее востребованные законы) А в практике 1 у.е. равнает 1 доллар США по курсу ЦБ России, если цена товара или услуги обозначена не в рублях, а в у.е. . И почему доллар США еще действующая валюта в России - экономическая тема. Встречный вопрос, какие валюты и деньги в Белоруссии ? А что написано в гражданском кодексе ?

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: sad  Дата:   20-08-07 13:21 Peter сказал: > > почему доллар США еще действующая валюта в России - > экономическая тема. Peter, знакома ли вам фраза (по склерозу) "... за рубль уже сейчас ничего не дают, а скоро будут давать в морду"? Если да, то знаете ли Вы, когда эта фраза была написана? :)

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Peter  Дата:   20-08-07 13:33 Более интересным - взгляд на вопрос со стороны белорусского. Я знаю, когда написал свою фразу. Экзаменённая экономика: три цели валют и денег? для платежи (рубль), для оценки (у.е.), для сохранения имущества ($ €).

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: sad  Дата:   20-08-07 13:40 Peter, похоже, что Вы совершенно неправильно поняли оба заданных мною вопроса. Но я не знаю, как именно нужно их переформулировать, чтобы Вам было понятно. :(

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Peter  Дата:   20-08-07 14:08 sad, точное произведение (творение?) и точную дату не смог найти. Автор и век у меня уже есть. Ищу вечером.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Рenguin  Дата:   20-08-07 14:31 Sad, ну и sadист же Вы! http://forum.mozilla-russia.org/img/smilies/sad.png

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Рenguin  Дата:   20-08-07 14:32 Упс...

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: жы-шы  Дата:   20-08-07 16:11 Peter, не пытайтесь осмыслить российскую действительность. По крайней мере, с помощью логики это сделать трудно. Гражданский кодекс предусматривает оплату "в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте ИЛИ в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.)". Т.е. цену можно указывать в долларах, а к оплате принимать рубли. Однако российские торгаши, никогда не слыхавшие ни об экю - прообразе евро, ни о спец. правах заимствования (Special Drawing Rights), поняли эту статью по-своему, и на ценниках появились неведомые у.е., под которыми скрывался всё тот же доллар. Изжить у.е. не удалось ни Закону о защите прав потребителя, ни поправками к закону "О правительстве РФ", поскольку они противоречат Гражданскому кодексу.

Ответить на это сообщение

Re: Умом Россию не понять

Автор: sad  Дата:   20-08-07 17:12 > По крайней мере, с помощью логики это сделать трудно. Даже если и трудно, я полностью согласен с Губерманом: "Давно пора, е@#$% мать, умом Россию понимать".

Ответить на это сообщение

Re: Умом Россию не понять

Автор: VFG  Дата:   20-08-07 17:22 М-да, хотя и старо высказывание, но не могу в очередной раз не признать: грубоват все же Губерман. А иногда и слишком. :(

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Peter  Дата:   20-08-07 17:41 >>Peter, не пытайтесь осмыслить российскую действительность. Не пытка это. Не беспокойтесь. Повтораю, что интересно, какие цены в Белороссии действуют, если нет у.е.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: жы-шы  Дата:   20-08-07 17:45 >грубоват все же Губерман Что ж вы хотите? Он живет в стране, где эта самая мать (קיבינימט) прочно вошла в лексикон и звучит в кино, на ТВ и пр.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Саид  Дата:   20-08-07 17:50 Нашёл-таки у.е. в Гражданском кодексе РБ. Статья хоть и 298, но — "Валюта денежных обязательств" (Peter, спасибо): "В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (ЭКЮ, «специальных правах заимствования» и др.)". http://www.pravo.kulichki.ru/vip/gk/00000024.htm#a33 Получается, что и у нас у.е. может быть чем угодно. Но мне такое не встречалось (не повезло? ;)). У.е. в РБ есть, Peter, но практически всегда это USD. А рассчитываться надо только рублями и только белорусскими. P.S. Рenguin, на "Вече" и в "Книге отзывов" BBCode, к сожалению, не работает :-(.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Тигра  Дата:   20-08-07 21:40 А помните из начала девяностых - каково соотношение между рублём, долларом и фунтом? Фунт рублей стоит доллар.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   21-08-07 09:38 Peter, Могу рассказать только о покупке квартир . Например, в объявлении указывается, что квартира стоит 30 тысяч у.е. Покупатель после оформления документов передаёт 30 тысяч долларов продавцу наличными, а на руки получает документ, в котором написано, что он заплатил ... (умножить по курсу) белорусских рублей. Сейчас цены сильно выросли. Ну, например 1-комнатная квартира площадью 30 кв. метров в самом плохом районе Минска стоит минимум 60 тысяч у.е.=долларов. Не представляю, как они расплачиваются, объём бумажек приличный. Но подозреваю, что немногие оплачивают через банк. Вот с www.nedvigimost.by Минск (Заводской район) Илимская,17, 34/17/7,1, 9т/9 панельного, лоджия застеклена, телефон, чистая продажа, 60000 у.е. 34 м² 60000 у.е. Может, и с автомобилями так, не знаю. Во всяком случае о стоимости автомобилей народ говорит только в долларах.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Саид  Дата:   21-08-07 12:29 L McE: > Покупатель после оформления документов передаёт 30 тысяч долларов продавцу наличными... ...и имеет почти гарантированный шанс несколько лет о квартирном вопросе не заботиться. Единственное, что непосредственно можно в РБ делать с долларами, — менять их на другую валюту или другую валюту на них. Да и то — "в специально отведенных местах": в валютно-обменных пунктах или в банках. Двум "рядовым" физическим лицам можно производить между собой такие валютные операции только "дома и под кроватью". Так что покупатель квартиры получит на руки бумажку, в которой будет означена сумма в такой валюте, в какой и производится расчёт с продавцом, а именно — в BYR. Свои USD он может предварительно обменять (уверен, с такой суммой и здесь вряд ли обойдётся без проблем) на нашу наличку или на одну безналичную бумажку.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Тигра  Дата:   21-08-07 12:41 Да уж, у вас там круто. Я другу книги отправляла туда - так он предупредил, чтобы стоимость не превышала десять долларов, а то начнётся всякое... Я написала в квитанции, что содержание - "книги б/у", стоимость 9 долларов, и каждую книгу открыла раза два, чтобы корешкок девственность потерял.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: жы-шы  Дата:   21-08-07 14:31 >чтобы корешкок девственность потерял ?? кореш-кок?

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Peter  Дата:   21-08-07 16:16 L McE и Сауду - спасибо. Это так, как я видел, когда я был в Москве. (афишу цен, не самую торговлю, конечно. Сам мне только мобильные связи в у.е. . купить пришлось) Peter. PS Объясните "34/17/7,1, 9т/9 панельного", плиз.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: Саид  Дата:   21-08-07 16:31 Peter, прошу обратить внимание, что мы здесь говорили об у.е. и USD в Белоруссии. В Москве да и в России в целом ситуация в значительной степени иная. > Объясните "34/17/7,1, 9т/9 панельного", плиз. 34 кв.м общей площади (вместе с подсобными помещениями), 17 кв.м. полезной (жилой) площади, 7 кв.м — площадь кухни (могу и ошибаться). Один (1) — скорее всего, балкон. Девятый этаж (там, наверное, "9эт/9") 9-этажного панельного дома.

Ответить на это сообщение

Re: Условный комбайн

Автор: L McE  Дата:   22-08-07 09:23 Да, в квартире одна комната площадью 17 кв.м. и кухня площадью 7,1 м. На прихожую, ванную и туалет остаётся 9,9 кв.м.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед