Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Петербургский и петербуржский
Автор: Maxab 
Дата:   24-12-02 17:11

Когда какой subj употребляется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   25-12-02 06:06

"Справка" Грамоты:
http://spravka.gramota.ru/buro.html?action=bytext&findstr=%EF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E6%F1%EA%E8%E9

Марина и Оля:
http://fro196.narod.ru/speak/15_08_01.htm

Грамма-Ру:
http://www.gramma.ru/1.php?ir=6&ip=0&id=1&fnd=1&fl=1&page=73

Редактор-Ру:
http://www.redactor.ru/forum/?action=readmsg&forum=1&id=48

СРЯ:
http://www.slovari.ru/lang/ru/rls/arc/qaarc2002m10.html (№352)

А больше я никаких авторитетов и не знаю. А эти, как видите, расходятся - то есть разница в употреблении, то нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Tamara 
Дата:   25-12-02 09:48

По моему скромному мнению, петербуржский - вяло устаревающая норма...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: forgotten 
Дата:   30-12-02 07:55

А мне бы хотелось , чтобы 'питерский' стало нормой.
Легче произносить.
(как есть Manchester - Mancunian , С-Пб - питерский) .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   31-12-02 06:28

А как вам "петербуржАнка"? Брр.
И петербурженка не лучше.
И от "Питера" ничего женско-назывательного не получается.
Шо ж за несправедливость такая??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: forgotten 
Дата:   03-01-03 05:09

Такой ужасный русский язык (и к женщинам несправедлив)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Денд 
Дата:   04-01-03 04:45

Ну почему же... Можно, например "питерчанку" ввести... Волевым решением ;)

Ответить на это сообщение
 
 А что нам скажет товарищ Лопатин?
Автор: Арнольд 
Дата:   04-01-03 13:59

петербургский и петербуржский (от Петербург)
петербуржанка, -и, р. мн. -нок и петербурженка, -и, р. мн. -нок
петербуржанка, -и, р. мн. -нок и петербурженка, -и, р. мн. -нок
петербуржец, -жца, тв. -жцем
петербуржка, -и, р. мн. -жек
петербургский и петербуржский (от Петербург)
петербуржцы, -ев, ед. -жец, -жца, тв. -жцем

Ответить на это сообщение
 
 Питерчанка
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   05-01-03 07:47

Не-не-не. Всё равно нехорошо звучит, неприятные ассоциации возникают. Турчанка, тачанка-ростовчанка, системная красная волчанка, ну чо это... :( Питерчанка - это баба какая-то с цыпками на руках.
То ли дело москвички! Птички-невелички, лисички-сестрички, реснички певички, рукавички и черевички от "Большевички", к чёрту на кулички... Всё такое уменьшительно-ласкательно-завлекательное. "О, эти сумасшедшие москвички!" (© этот... забыла фамилию... который "Мегаполис")
__________________________________________

(посмотрела, что думает по этому поводу "Ваал-мини")
## Слово МОСКВИЧКА не обладает выраженными фоносемантическими характеристиками ##
## Слово ПЕТЕРБУРЖ(Е/А)НКА производит впечатление чего-то СЛАБОГО, ТИХОГО, МАЛЕНЬКОГО, ТУСКЛОГО, ПЕЧАЛЬНОГО ##
## Слово ПЕТЕРБУРЖКА производит впечатление чего-то НИЗМЕННОГО, СЛАБОГО, ТИХОГО, МАЛЕНЬКОГО, ТУСКЛОГО, ПЕЧАЛЬНОГО ##
## Слово ПИТЕРЧАНКА производит впечатление чего-то ДОБРОГО, НИЗМЕННОГО, СЛАБОГО, ТИХОГО, ТРУСЛИВОГО, ХИЛОГО, МАЛЕНЬКОГО, ТУСКЛОГО, ПЕЧАЛЬНОГО ##
Одно утешает - последняя характеристика полностью совпадает с характеристикой моей фамилии. 8-/ А слово "Фенечка" там вообще всё в минусах и синеньких столбиках, и ни единого плюса. И ничего, жива, никто в ужасе не шарахается :)))

(и, чтобы уж совсем растравить душу...)
## Слово МОСКВА производит впечатление чего-то МУЖЕСТВЕННОГО, МОГУЧЕГО ##
## Слово ПЕТЕРБУРГ производит впечатление чего-то СЛАБОГО, ТИХОГО, ХИЛОГО, МАЛЕНЬКОГО, ТУСКЛОГО, ПЕЧАЛЬНОГО ##
Во как, блин. Вона откуда оно пошло-то. И тут уели.

(ностальгируя...)
## Слово ЛЕНИНГРАД производит впечатление чего-то ХОРОШЕГО, КРАСИВОГО, БЕЗОПАСНОГО, ЯРКОГО, РАДОСТНОГО ##
Незлым тихим словом помянула Собчака. Это они нарочно!!!

(продолжая изыскания...)
Ага, на самом деле там вся фишка в букве "П"! Это она, она всю статистику портит! "Етербург" уже даже круче "Москвы"!!!

(уныло...)
А "Осква" всё равно круче "Етербурга"...

(нажав кнопку "Готово", идёт в парадное - вешаться на "зенитовском" шарфике...)

The End

Ответить на это сообщение
 
 Давно хотел сказать
Автор: NN 
Дата:   05-01-03 23:09

что напрашивающееся "питеричка" я и к злейшей врагине не применил бы, не то что к уважаемой Фенечке. Но раз уж она пошла на эксперименты, тем более с "Ваалом"... А что бы сделал "макси"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Давно хотел сказать
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   06-01-03 08:44

Питеричка - как питерчанка, только ещё женственная и быстрая. Не говоря уже об ассоциациях... :)))
"Макси" не про нас - 350 уёв.
Какой-то у них ещё тест Кеттелла появился, пойду демо скачивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Давно хотел сказать
Автор: Cтелла 
Дата:   12-01-03 03:25

А мне нравится у Беллы Ахмадулиной:

Не плачьте обо мне — я проживу
счастливой нищей, доброй каторжанкой
озябшею на севере южанкой,
чахоточной да злой петербуржанкой
на малярийном юге проживу.


P.S. Жаль, что у вас "болд" не высвечивается на значимом слове:(

Фенечка Пелешевская сказал:
>
> Питеричка - как питерчанка, только ещё женственная и быстрая.
> Не говоря уже об ассоциациях... :)))
> "Макси" не про нас - 350 уёв.
> Какой-то у них ещё тест Кеттелла появился, пойду демо
> скачивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: НБФ 
Дата:   17-01-03 20:52

В слове "петербургский" Г не произносится: надо говорить "петербурский". При этом слово становится вполне удобопроизносимым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Ксюхен 
Дата:   23-01-03 13:47

Любители немецкого советуют "петербургер" и "петербургерин".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Шурик 
Дата:   29-01-03 11:18

Петербуржуйка, питерка и петербургер.
Но мне кажется, что можно принять написание собственно в сабжекте:
там, где с прописной буквы - Петербургский, со строчной - петербуржский.

Ответить на это сообщение
 
 ко всем участникам
Автор: Павел Воронцов 
Дата:   30-01-03 14:40

Добрый день!
Хочу поделиться впечатлениями. Поскольку я журналист, то приходится часто общаться с разными людьми. так вот однажды одна из респонденток заявила :"...я - не ПЕТЕРБУРЖКА!". Признаться такая форма меня покоробила.
а что касается Питера и питерский, то думаю, что эти формы имеют право на существование, но исключительно в разговорной речи (формы-то просторечные!). Просто они не являются показателями любви и уважения к городу, где мы живем. Хотя наверняка каждый из нас иногда да упротребляет их.
Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: петербург ский
Автор: серхио 
Дата:   07-02-03 10:06

ленинград и производные лучше звучали, нет ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерчанка
Автор: Misha SF 
Дата:   12-02-03 09:08

Так. НЕ понимаю чем вам Турчанка не понравилась... Национализма нам как будто не хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерчанка
Автор: Misha SF 
Дата:   12-02-03 09:12

А почему "Турчанка" для вас является неприятной ассоциацией?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Бардинска 
Дата:   15-02-03 03:18

Tamara:
>
> По моему скромному мнению, петербуржский - вяло устаревающая
> норма...

Эта норма устарела не больше тех самых палатализаций, которые - вот делать неча! - переводили /г/ в /ж/, /х/ в /ч/ и т.д. Почитайте учебник старослава.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ко всем участникам
Автор: Бардинска 
Дата:   15-02-03 03:29

Видимо, эта респондентка заявила бы и "Я не генеральша" в том смысле, что не в военном чине...
Павел, понимаю Ваши задетые профессиональные чувства, но, может, потому она и сказала, что не петербуржка, потому что "не петербужка"?..
А по поводу форм "Петербуржский" и "Питерский" - думается, дело не только в просторечии. "Петербуржский" больше похоже на обстоятельство места, а "Питерский" - хм... на определение, что ли... принадлежность к определенной группе.
На самом деле, кому как ни Вам, журналисту, знать, что язык - система самоочищающаяся, и если какая-то форма обречена на вымирание - вымрет как динозавр, не беспокойтесь. Другое дело, что есть формы живучие. И пресловутый "Питерский" - туда же. По одной простой причине. Причина называется отнюдь не "просторечие", а - закон экономии языковых средств. Никто же не предъявляет претензий к словам типа "знаменосец" (пропущен еще слог "но"). Обычная компрессия. Языковая экономия, недалеко ушедшая, впрочем, от обычной лени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Бардинска 
Дата:   15-02-03 03:36

Да!!!
А Еще:
-Ворон - есть, воронихи - нет, а ворона - уже другая птица.
-Генерал - есть, а генеральша - это не тетка в погонах, а жена генерала. Равно как нет полковницы, языковедницы, леопардши, Рязанши, Нью-Йоркши... Нравится? И чем Вам не потрафила "петербурженка"?.. Ну, зовитесь "жительнецей Санкт-Петербурга", или, если Вам угодно, просто - Питершей... В конце концов, креативизм - одно из главный отличий человека от животных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Давно хотел сказать
Автор: Бардинска 
Дата:   15-02-03 03:39

Замечательно! Да вот только "пуристам" и Ахмадулина - не авторитет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: grizzly 
Дата:   03-03-03 13:48

Не успел дочитать, но, кажется, насчет соответствующей орфографии в выражении "гамбургский счёт" ни у кого сомнений нет?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петербургский и петербуржский
Автор: Ra 
Дата:   17-03-03 11:04

Я удивился когда узнал что ПЕтербург, а не Питербург. Слово то образовано от немецкого имени Питер...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед