Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Anutka87  Дата:   01-08-07 15:33 Вчера с приятельницей жутко поругались, прям как в детстве - "и не тронь мои игрушки". Из-за чего? Я доказывала, что язык меняется, что слова постепенно уходят из него, новые появляются, меняется произношение... На примере вариантов произношения слов булоШНая и молоШНая. И на примере того, что никто,вероятно, сейчас не говорит "гренОк" или "гренкИ". Ну, а она мне не верила. Вот и не разговариваем теперь... Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   01-08-07 15:36 И чем помочь?

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Cocpucm  Дата:   01-08-07 15:45 Произношение "чн" как [шн] и сейчас допустимо, хотя некоторым кажется архаичным. В речи последовательности зачастую не бывает. Я, к примеру, произношу було[шн]ая, но моло[ч'н]ый (-ая); другой показательный пример - коне[шн]о в значении "разумеется", но "коне[ч'н]ая остановка". ;-) Произношения гренки с ударением на последнем слоге ни разу не слышал. К вопросу о смене произношения. Посмотрите, как в теме на предъидущей странице народ с жаром отстаивает нормативность ударения в словах типа "позвонит" только на последнем слоге. ____________________________________ De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение

Уточнение нужно!

Автор: Gapоn  Дата:   01-08-07 16:01 А на ком царапин-то больше? Значит, та и не права!

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Саид  Дата:   01-08-07 16:26 А не разговариваете почему? Сомневаетесь, как нужно нужные слова произносить?

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: VFG  Дата:   01-08-07 16:35 >> никто,вероятно, сейчас не говорит "гренОк" или "гренкИ" Из Словарей Грамоты: Толково-словообразовательный гренОк м. 1. см. гренки. Толково-словообразовательный гренкИ мн. 1. Поджаренные ломтики хлеба. ============================================= Из Словаря ударений для дикторов радио и телевидения (Введенская, 2004): гренкИ род. гренкОв ед. гренОк род. ед. гренкА разг. грЕнки, грЕнок ед. грЕнка, грЕнки

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: adada  Дата:   01-08-07 16:38 %%Вчера с приятельницей жутко поругались...%% %%И чем помочь?%% И как всегда подразумевается помощь в одержании победы, а не в примирении любой, даже сперва не совсем привычной ценой?! Предлагается иное. Вам, 'Anutka87', менять свой язык "свободно и самозабвенно, как в Элладе", а Вашей заклятой подруге -- делать вид, что он не меняется, т.е. не обращать внимание ни на какие перемены. Или, иначе говоря, совместно вывести этот вопрос за пределы поля (комнатки, диванчика) боя, накрыть его палаткой с красным крестом и полумесяцем и вынести. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Читайте меня внимательно! ;-)

Автор: Cocpucm  Дата:   01-08-07 21:35 Разве я высказывал сомнение в наличии этого слова (с таким ударением) в словарях??? Но скажите честно: Вы хоть раз слышали такое произношение? На мой взгляд, очередное доказательство того факта, что словари сильно отстают от живого языка :-Р ____________________________________ De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: ГАВАНА  Дата:   01-08-07 22:05 Вопрос не ко мне, но я не слышала.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: abuella  Дата:   01-08-07 22:09 А я слышала!

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Cocpucm  Дата:   01-08-07 22:31 От кого, коли не секрет (возраст, место проживания)? ____________________________________ De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: abuella  Дата:   01-08-07 23:12 Не помню точно. Но слышала от человек 2-3, это точно. Пожилые были люди. Кажется, портниха моя так говорила, и еще кто-то.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Cocpucm  Дата:   01-08-07 23:36 Вы в Москве живете? Я просто ни от бабушки (а она гренки любила), ни от других родственников или знакомых значительно старше меня подобнаго не слышал. ____________________________________ De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: GalyaA  Дата:   02-08-07 00:17 Моя бабушка говорила грЕнки... А мама говорит одеть вместо надеть...:((( Какие-то у меня неправильные родственики...:(((

Ответить на это сообщение

Аналогично! ;-)

Автор: VFG  Дата:   02-08-07 08:39 >> Разве я высказывал сомнение в наличии этого слова (с таким ударением) в словарях??? Если эта отповедь предназначена мне, то, уверяю Вас, я отвечала только Anutka87 -- и даже привела цитату из ее поста: "никто,вероятно, сейчас не говорит "гренОк" или "гренкИ". При чем тут Вы и мнимая невнимательность моего чтения?

Ответить на это сообщение

Согласен отчасти

Автор: Cocpucm  Дата:   02-08-07 09:08 > Если эта отповедь предназначена мне, то, уверяю Вас, я > отвечала только Anutka87 1) Приношу свои извинения за то, что ошибочно подумал, что в своем ответе Вы цитируете меня. 2) Тем не менее, автор сей ветки не спрашивала про фиксирование той или иной нормы в словарях; она интересовался именно узусом :-Р P.S. Пожалуйста, проясните ситуацию: под никами VFG и Helena пишет один человек или разные? ____________________________________ De omnibus dubitandum (c) F.W. Nietzsche Уже НЕ Борода

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: VFG  Дата:   02-08-07 09:19 Естественно, разные.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-08-07 09:29 Смутные воспоминания о гренкАх, слышанных в детстве у меня сохранились. От кого сейчас не вспомнить, а место предположительно - Москва-Московская область или Питер (что вернее). Правда есть еще вариант Крыма, Кавказа или Сумской области. Это всё места, где моя нога ступала "от двух до пяти". >Пожалуйста, проясните ситуацию: под никами VFG и Helena пишет один человек или разные?< Что-то это уже симптоматично. То Фёклу тут объявляли коллективом, теперь вот VFG и Helena - заедины.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Anutka87  Дата:   02-08-07 10:51 [А не разговариваете почему? Сомневаетесь, как нужно нужные слова произносить?] А наверное, и да... Как-то не подумала об этом.Нет, ну серьезно, ведь язык - это закон! А в любые законы вносятся изменения - по самым разным причинам! Вот, например, одна моя знакомая (кандидат наук) говорила: "Покладите мне на стол" или "это мы покладем сюда". Мы смеялись-смеялись, а потом кто-то добыл словарь -цатого года выпуска, и там было черным по белому написано, что "покласть" равноправно с "положить". А теперь-то "покласть" - это архаизм. Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Anutka87  Дата:   02-08-07 10:53 Борода aka Cocpucm сказал: > > От кого, коли не секрет (возраст, место проживания)? > > Anutka Возраст - 35, место - Украина. Регион - русскоязычный (уточнять, простите, не буду) Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Anutka87  Дата:   02-08-07 10:55 adada сказал: > > %%Вчера с приятельницей жутко поругались...%% > %%И чем помочь?%% > > И как всегда подразумевается помощь в одержании победы, а не > в примирении любой, даже сперва не совсем привычной ценой?! > Да нет, прошу именно помощи в примирении! Я-то согласна признать свои ошибки, она - нет! Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Helena  Дата:   02-08-07 10:56 (выражая недоумение) Странные понятия у некоторых: если мнения совпадают - значит, один человек . "Тщательнее надо"©. Если несколько внимательнее почитать форум, то можно заметить, что мнения у нас далеко не всегда совпадают. А уж если вдаться в лингвистический анализ, то просто бросается в глаза, что пишут разные люди. Кроме того, если еще и мозгами пошевелить, то можно предположить, что вряд ли я у себя спрашиваю и себе же, любимой, отвечаю, как это часто бывает в Допечатной подготовке. :))

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: sad  Дата:   02-08-07 11:19 Helena сказала: > > "Тщательнее надо"©. (Привычно занудствует) Если уж ©, то "тщательнеЙ", и с ударятием разнаипоследнейшего слога. (В сторону) И чему их только в ентом обленившемся ЦРУ учат... PS Правда, на Вече ударение не поставишь :(

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   02-08-07 11:25 Anutka87: >одна моя знакомая (кандидат наук) говорила: "Покладите мне на стол" или "это мы покладем сюда" Что в словаре посмотрели, это, конечно, хорошо. Но может у этой вашей знакомой просто "фишка" была такая, в смысле "шутки юмора".

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Helena  Дата:   02-08-07 11:31 А я и говорю практически "с ударятием разнаипоследнейшего слога". В данном случае - предпоследнего, поскольку слышится мне не "ей", а "ее" - тщательнЕе. Это не произношение, а восприятие :)). (Я сама зануда!)

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Anutka87  Дата:   02-08-07 11:42 Да нет, она свято была уверена, что "покласть" - это так, что грамотнее не бывает. "Положить", кстати, она не признавала вовсе, считала, что так не говорят. Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: adada  Дата:   02-08-07 11:45 %%Регион - русскоязычный (уточнять, простите, не буду)%% Зато тем самым Вы сообщили нам одну примечательно милую черту своего характера. На букву "н"! :)) Делдо в том, что, войдя на форум, автоматически проявили, что живете в населенном пункте на букву "Х", ваш провайдер расположен на ул. Советской и т.д.... :)) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: VFG  Дата:   02-08-07 11:55 Так в айпишнике четко написано: Херсон. А на букву "н" разные черты бывают.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Anutka87  Дата:   02-08-07 12:16 Як то кажуть, які ж ви прискіпливі! Биографию-то можно не рассказывать? Просто не люблю я этот город. Даже и стесняюсь, что живу в нем, потому что город ужасный и люди в нем оглупляются. Кстати, интересный факт: по правилам переноса - Хер-сон. В местных изданиях (негласно) переносят Хе-рсон. Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: adada  Дата:   02-08-07 12:22 %%В местных изданиях (негласно) переносят Хе-рсон.%% Еще один горностаевый хвостик в подбой к некрологу-каталогу! ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Саид  Дата:   02-08-07 12:30 sad: 02-08-07 11:19 > Правда, на Вече ударение не поставишь :( 1. Мóжно вставлять символы из "Таблицы символов" (но их мáло). 2. Мо́жно по́сле ударя́емой бу́квы вставля́ть си́мвол-769: нажа́ть Alt, на цифрово́й ча́сти кла́вы ввести́ 769, Alt отпусти́ть (но бою́сь, не у всех э́то бу́дет ви́дно).

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: *мираж  Дата:   02-08-07 12:38 Тут может быть только наивность:). Ну, Фрейд-то вообще, смотрю, не дремлет:). "Делдо в том", что Херсон:).

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Helena  Дата:   02-08-07 12:44 Саид, попро☺бую. О, пропробовала. Вместо ударения, по крайней мере в окне письма, появился смайлик. Отправлю - посмотрю, что получится. (На всякий случай здесь рисую традиционный смайлик :)).

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Саид  Дата:   02-08-07 13:29 Helena, не отпускайте Alt, пока не нажмёте последовательно 7 6 9 на цифровом блоке клавиатуры. Ликвидация некоторых проблем с отображением символов: http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=7&i=1155&t=841&v=t и рядом.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-08-07 13:39 >Вместо ударения, по крайней мере в окне письма, появился смайлик.< Аналогично ☺☻

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   02-08-07 13:45 Нет, Саид. Ничего не выходит с этим 769. Какие кренделя пальцами ни выделывай, только☺ Если всё одновременно держать и отпускать, то L

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   02-08-07 13:46 Зато бодрит. Мы писали, мы писали, наши пальчики устали ...

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Helena  Дата:   02-08-07 13:48 >Зато бодрит< ☺

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: VFG  Дата:   02-08-07 13:50 А с этими пробами, господамы, пожалте в Черновики!

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: adada  Дата:   02-08-07 13:56 %%Ну, Фрейд-то вообще, смотрю, не дремлет%% »» Что бы еще этакое Вам по ±Фрейду предложить... в честь 55238 дня от его рождения... Ну, надеюсь, что для обнаружения выразительных ресурсов адады Вам не потребовался микроскоп! ♥ ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: *мираж  Дата:   02-08-07 14:01 Уф, я так испугалась, что мы родились с ним почти в один день, что взяла калькулятор и начала делить!:)

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: adada  Дата:   02-08-07 14:37 Знаем мы вашу сестру ▬ «мягко делите, да жестко спать»... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Саид  Дата:   04-08-07 06:47 > Вместо ударения, по крайней мере в окне письма, появился смайлик. > Аналогично > Ничего не выходит с этим 769. Как ни печально мне об этом говорить, у меня тоже — "аналогично". И в Internet Explorer, и в FireFox, и в Mozilla. Может, у меня просто терпения на них не хватило, а кому-нибудь удастся от них чего-то добиться? Однако моя Opera меня не подводит: с нею всё OK. Мораль: - Всем срочно переходить на Opera. - В качестве временной меры: после ударяемой литеры вводить "&# 769" (но без кавычек и пробелов!), примерно так: Жела́ющие посмотре́ть введённый мно́ю текст "as is" мо́гут откры́ть э́тот пост в свёрнутом режи́ме и нажа́ть под окно́м вво́да кно́пку "Цити́ровать". Пять э́тих хи́трых си́мволов мо́жно не вводи́ть постоя́нно ру́чками, а "копипа́стить" "по ме́сту". Заба́вно, но так мо́жно попыта́ться "ударя́ть" и соѓласн́ые, ́и ́пробе́лы,́ и ещё что-́нибу́дь.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Саид  Дата:   04-08-07 06:53 P.S. Ошибочка вышла. Исправляю: - В качестве временной меры: после ударяемой литеры вводить "& # 769" (но без кавычек и пробелов!)...

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: adada  Дата:   04-08-07 12:48 'Саид', если в Опере, то вообще ничего не надо вводить с клавы -- создаете в "Заметках" набор символьных вводов (потренироваввшись, какие из них отображаются, например, на этом форуме), потом их по нужде вставляете из под правой конопочки... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   04-08-07 12:59 Да, Саид. В Опере действительно получа́ется. Дома у меня Опера. А на работе - Avant. Последний, честно говоря, мне тоже нравится - не могу решить, где мне удобнее: в нем или в Опере. Так что пока ничего сносить и менять не спешу.

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Саид  Дата:   04-08-07 13:24 adada, спасибо за информацию. По мне, так в Опере удобнее акут вставлять Alt-вводом. Белое Безмозглое, спасибо... ну, за внимание ;).

Ответить на это сообщение

Re: Устаревшие и устаревающие слова

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   04-08-07 14:44 Да завсегда пожалуйста! ;)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед