Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Официально-деловой стиль
Автор: Sofy 
Дата:   23-07-07 13:15

Предмет спора — служебная записка. Суть ее — один босс пишет другому на тему "дай денег". Казалось бы, ерунда. Только вот сотрудник, который от имени босса 1 готовит текст (да, в госухе это сплошь и рядом) чередует в записке обороты типа "я считаю", "я полагаю" с оборотами "мы полагаем", "мы думаем" и тому подобными. Подпись на письме при этом — одна. То есть вроде бы для "мы" места в тексте нет. 4 человека утверждают, что такой микс вполне уместен, и более того — именно так НАДО писать. У меня же, кроме смутного ощущения собственной правоты аргументов уже не осталось. Как правильно–то? Везде "я" или смесь допустима?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   23-07-07 13:30

Без контекста трудно сказать.
Хотя даже и форм альный контекст не все скажет. Надо еще образ мысли автора (босса) представлять. Если ситуация такова, что в одном случае автор говорит от себя, а в другом - от имени предприятия, то ничего не поделаешь, придётся стерпеть.

Вот что совершенно непонятно, почему секретарь - или кто уж там этот ответсвенный писарчук - берёт на себя решение таких задач. Стиль письма должен определять босс, а если он не в ладах со стилистикой, пусть потребует от подчинённых раздобыть сборник типовых писем. Вот там появление этого чередования крайне маловероятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: VFG 
Дата:   23-07-07 13:47

Согласна с Феклой во всем, однако:

>> Если ситуация такова, что в одном случае автор говорит от себя, а в другом - от имени предприятия

-- то и в этом случае я бы предпочла писать не "мы", а, к примеру, "неше предприятие".

Контекст необходим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: Sofy 
Дата:   23-07-07 13:50

Я всегда считала (откуда я это взяла - не знаю), что в официальных документах, если содержание не требует местоимения "я" (как, например, в объяснительной или заявлении), употребляется местоимение "мы", а подпись ответственного лица не говорит о количестве согласившихся, а свидетельствует о принятом компанией решении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: VFG 
Дата:   23-07-07 13:51

Еще раз: контекст.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: sad 
Дата:   23-07-07 14:07

VFG, +1.

Sofy, не стоит забывать и о том, что бюрократ может сделать хоть какую-нибудь карьеру только - и только! - в том случае, если он всегда своевременно, решительно и энергично уклоняется от ответственности. Чему употребление "я" весьма и весьма мешает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: Sofy 
Дата:   23-07-07 14:17

Согласна. Дело в том, что ко мне обратились как к "знатоку языка", но я в делопроизводстве разбираюсь слабо. Текст письма не предоставили, секретно, видимо, поэтому спасибо вам за отзывчивость :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: adada 
Дата:   23-07-07 15:11

Могу предложить следующий мотив чередований "я" и "мы", не требующий обращения к правежу языка.

Руководитель предприятия ("босс") есть физическое лицо, действующее от имени юридического лица согласно его уставу. Но этот устав может включать в себя определенные ограничения прав и полномочий руководителя, например, по части кредитных договоров, относя последние к компетенции коллегиальных органов (правление, набсовет и пр.). В результате, пишущий "я" никак не может обойтись без "мы".

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: VFG 
Дата:   23-07-07 15:37

Я тоже могла бы что-то предложить. Только вряд ли мы с Вами со своими предложениями угадаем, что на самом деле было в этом секретном письме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: adada 
Дата:   23-07-07 16:04

"...И кто узнает, и кто расскажет,
Чем тут когда-то дело пахло?

И кто отважится и кто осмелится
Из сонной одури хоть палец высвободить..."

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Официально-деловой стиль
Автор: VFG 
Дата:   23-07-07 16:22

Нет, все ж у П. мало что мне по душе. Несмотря на гениальность некоторого...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед