Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-07-07 15:18

С незапамятных времён помню фразу "Мужчина любит женщину за добро, которое ей сделал, и ненавидит за зло, которое причинил.

Ну или как-то так.

Автора поможете найти?
Спасибо.

PS Не могла ж я это сама выдумать....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: НеГр. 
Дата:   04-07-07 15:37

Я слышал не про "мужчин", а про "мы".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-07-07 15:40

>Я слышал не про "мужчин", а про "мы".<
Простите, не совсем поняла.
Мы - это в смысле "мы любим женщин"? Принимается, без проблем..
Но автор-то кто?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-07-07 15:42

Да, спасибо. всё понятно..

Мы любим людей за то добро, которое мы им сделали, и не любим за то зло, которое мы им делали. (Л.Н. Толстой).

Хотя мой вариант, имхо, даже эффектнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Helena 
Дата:   04-07-07 15:42

"Мы любим людей за то добро, которое им сделали, и ненавидим за зло, которое причинили."
Я тоже где-то сталкивалась, и именно в подобном виде (не дословно), но попыталась вспомнить где - и увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-07-07 15:54

Helena, ворпрос закрыт. Смотрите выше.
Еще раз всем спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: VFG 
Дата:   04-07-07 15:56

Встретила подобное приведенному Helena выражение с припиской "Старинная мудрость говорит, что..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Helena 
Дата:   04-07-07 15:56

Да, увидела, но только когда уже свое послание отправила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-07-07 15:57

ЗЫ А всё-таки до чего прекрасную мысль может испротить косноязычие нашего "Зеркала".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: VFG 
Дата:   04-07-07 17:38

Фёкла, извините за нескромный вопрос. Эта Ваша фраза опять вследствие обсуждений с того форума всплыла, где Мопассан был? Что-нибудь литературно-эротически-законодательное? :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   05-07-07 10:41

VFG, Вы об исходной фразе по мотивам Толстого или о его косноязычии?
Последняя - просто мысль вслух, ни с чем никак не связана.

А первоисточеик, разумеется, оттуда. И Мопассан, и Цезарь, и не сразу признаный мной Толстой - всё с одной тамошней темы, ныне уже прихлопнутой.

Предчувствуя вопрос про тот форум. Он очень многоплановый, там всего хватает, но там тусуются представители нетрадиционных субкультур (как они сами себя называют) и разные прочие феминистки, к которыя я напрямую себя не отношу, но в последнее время они очень мне заинтересовали. И сами по себе, и в литературном плане.

Правда в той теме ни эротики, ни литературы, ни законодательства в их прямом понимании не было. Висела она в "семейном" разделе и посвящена была вопросу.. как бы это сказать... тургеневкому. Отцы и дети. Точнее: свои отцы и чужие дети.

Подробнее не хотелось бы, простите. "Всегда быть в маске - судьба моя".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adada 
Дата:   05-07-07 10:53

(Вот, расплодят ников... Я тоже поначалу был склонен к этой "важной забаве, достойной..." (простите же ж Пушкина!), использовал что-то типа "ПерекатиПолеЧерезВсех"... Теперь же считаю, что НИК лучше иметь один, но НИКакого отношения к его кукловоду не имеющий...)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: VFG 
Дата:   05-07-07 11:01

Фёкла, об исходной, конечно. Всё поняла. Нет, про форум тот спрашивать не намеревалась, поскольку сама люблю с инкогнитах ходить. Просто любопытсто разобрало.:)
_______________________________

adada, а это Вы о чей плодовитости? В рамках одного форума или разных?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adada 
Дата:   05-07-07 11:46

О вообще плодовитости. Я еще готов понять "человека с тысячью лиц", лицо, одаренное способностями к лицедейству, и не просто одаренное, а съезжающего на ее почве, акцентуированного, так сказать, для которого это является практически физиологической потребностью.
А для "нормального" -- особой необходимости во "многая ника" нет, поскольку анонимность дает право и возможность быть многоликим в пределах одного псевдонима. И одного и того же форума, собственно говоря.

+
О своих грехах я уже в общих чертах сказал, было дело и на Вече, вначале (давно) я попользовался другой "крышей", так сказать, тематической. И один раз, тоже уже давненько, мимикрировал в сторону от адады, причем в личных целях, для компенсации личной уязвленности, чего всегда буду... стыдиться, что ли...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: VFG 
Дата:   05-07-07 12:20

Как всё тонко...:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adada 
Дата:   05-07-07 12:38

Нанотехнология!..

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   05-07-07 15:43

>О вообще плодовитости. Я еще готов понять "человека с тысячью лиц", лицо, одаренное способностями к лицедейству, и не просто одаренное, а съезжающего на ее почве, акцентуированного, так сказать, для которого это является практически физиологической потребностью.<
Ну вот, хоть кто-то может меня поннять. Или опять только пообещает?

adada, а вам не приходило в голову, что на некоторых форумах анонимность - секрет Полишинеля? И мне стоит немалых усилий выдавать там себя за "свою"? В широко известных узких кругах это необходимое условие принятия в сообщество.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adada 
Дата:   05-07-07 16:48

Я писал только о доступных для моего опыта простых случаях, не отягощенных какими-то специальными профессиональными или прогрессорскими целями. Именно что специальными, потому что без оных профессионал, скорее всего, не будет искушаться многоименностью. Помню, однажды таковой был здесь замечен -- под ником "Психолингвист", но только под ним одним...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   05-07-07 19:19

Про прогрессорские цели - это Вы хорошо заметили.
Только я там скорее в роли дона Руматы.

А вот о многоникости... Нет, неправда ваша.

Знаете, гугл очень хорошо находит оригинальоные ники. "Один форум - один ник".- это я еще могу еслди не понгять, то принять к исполнению. Но какого, простите, черта я буду здесь, например, давать повод сопоставить себя с той особой, которая в лругом месте интересуется услугами криминального абортария для залетевшей дочери тринадцати лет или обсуждает преимущества таиландского опиума перед колумбийскими ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adada 
Дата:   05-07-07 20:46

Ну, для таких тем скидок вроде смены ника недостаточно, желательно дополнительно предохраняться анонимайзерами, хотя бы онлайновыми. В большинстве же случаев хватает и одного, но многопрофильного назначенца. Мы же принимаем на театре условность, когда один и тот же актер играет то злодеев, то добродеев, охотно позволяя ему доводить себя до катарсиса.

Говорят, есть такие мужчины, которые специально именуют своих дружочков (или как их чаще называют, любовниц) всегда одним и тем же ласковым прозвищем. И хотя это означает одинаковую "никость" для разных персон, оно психологически, переносом, эквивалентно "мононикости" самого мужчины. Но женщины таким приемом почему-то пользуются гораздо реже...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   05-07-07 21:36

>предохраняться анонимайзерами, хотя бы онлайновыми.<
На моём прокси сидит тысячи три сотрудников универа, не считая студентов. Можно не паниковать. Я ж не от ФСБ прячусь. Хотя от неко и анонимайзер не рецепт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё НЕ о мужчине и женщине.
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 10:38

... и правильно делают - приём убогий. Ещё в теории о нём рассуждать можно. а на практике - это для ленивых с плохой памятью и фантазией, да и у них не работает (путаются, болезные).

Те же, кто этим занимается профессионально - давно, ещё за века до интернета, кровью и потом выработали правила:
- тренируй память. А без хорошей памяти - не суйся. Если тот же актёр может спутать двух персонажей, цена ему - под зад мешалкой.
- правило профессионалов в области памяти (хоть цирковых, хоть, скажем, шахматистов с их сеансами одновременной игры вслепую) - чем разнообразнее сюжеты, тем легче и прочнее запоминаются, и меньше шанс их спутать. Только гроссмейстер О. Бендер мог "затем он повторил этот ход на всех досках". Профи разыграл бы в каждой партии свой дебют, максимально непохожий на то, что на соседней доске.
(Пишу на примере шахматистов, т.к. и сам любитель, и контачил с довольно сильными игроками... Впрочем, эти правила есть в любом учебнике по тем же сеансам...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё НЕ о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   06-07-07 13:08

adanet, не будущи больштм любителем шахмат рискну предположить, что вы не совсем правы. Ваша антибендеровская рекомендация хороша для игры вслепую.

Но шахматы игра почти статическая, позиционно-самодостаточная - есть правильный термин, я его не могу вспомнить, речь о том что это игра, не зависящая от предыстории ходов. За исключением деталей: рокировок, взятия на проходе и повторения позиции. И, если не ошибаюсь, каких-то ограничений в 50 ходов на постановку мата и ста - на что-то там ещё (боюсь сбрехать, перечисляла только из уважения к вашей любви к буквоедству).

Так вот, при обычном, зрячем сеансе гроссмейтсер-сеансёр прпосто не нуждается в том, чтобы хранить в памяти все партии, а одну-две он и так запомнит. Следовательно, он их и не спутает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё НЕ о мужчине и женщине.
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 15:24

>Ваша антибендеровская рекомендация хороша для игры вслепую.

Это не моя позиция, и не анти-чего-то там. Это азы из учебника шахмат.

Вы сами признаётесь, что очень далеки от них, а я уже написал: это не плод теоретизирований из общих соображений, а результат практики. Как Правила техники безопасности :)... Оспаривать их из одного лишь "здравого смысла" бессмысленно.

Попробую, впрочем, пояснить "на пальцах": даже в "зрячем" сеансе у гроссмейстера _очень_ мало времени, фактически он играет блиц. (Иначе сеанс будет продолжаться неделю). И ему надо не просто быстро думать, но ещё и быстро ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ. Что удобнее (и экономнее - это важно, гросмейстер не вечный двигатель, силы и мозги у него не казённые - зачем их зря тратить?) - делать в том случае, если по крайней мере соседние позиции отличаются _сильно_.

Представьте, что вам нужно замечать изменения на картинке, да ещё и быстро переходить от одной к другой (как на ТВ, когда щёлкаешь переключателем каналов). Есть разница, когда по одному каналу - футбол, а по следующему - боевик, или когда по одному дет(ф)ектив в Майами, а по соседнему - детектив же, но в Далласе?
Или по всем каналам - теннис, только пары разные?

Сильный гроссмейстер выкрутится в любом случае, но зачем ему неэкономно тратить себя?

P. S. Сильный шахматист (уровня чемпионов, претендентов и около) помнит все свои партии за всю жизнь... и много чужих... С такой базой данных при любой мощности процессора очень важно работать - _рационально_, а не как "Винда" :)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   06-07-07 16:42

adanet, Вы знаете мой предыдущий печальный опыт общения с Вами на предметы, которые по Вашему мнению вне моей компетенции, ни к чему хорошему не привёл. Не думаю, что стоит усугублять.

PS Ваше сравнение шахмат с боевиком - ни в какие ворота не лезет.
Лучше подумайте, почему сеансёр всегда играет одним цветом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adada 
Дата:   06-07-07 17:02

%%...женщины таким приемом почему-то пользуются гораздо реже......и правильно делают - приём убогий.%

Убогий -- по меркам рациональным (что Вы и доказывали на примере шахмат). Зато унификация выигрышна в иррациональном (метафизическом?) плане, в котором будто бы всегда были сильны наши главные половины.

Женщины потеряли способность играть на прежнем поле, перешли от художественной гимнастики к американскому футболу?

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 17:30

adada сказал:
>

> Женщины потеряли способность играть на прежнем поле, перешли
> от художественной гимнастики к американскому футболу?
>
>

К счастью - не все.

К несчастью - многие. Субпассионарность, однако...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 17:34

Фёкла Мудрищева сказал:
>
> adanet, Вы знаете мой предыдущий печальный опыт общения с
> Вами на предметы, которые по Вашему мнению вне моей
> компетенции, ни к чему хорошему не привёл. Не думаю, что
> стоит усугублять.

Не стОит -не усугубляйте.

> PS Ваше сравнение шахмат с боевиком - ни в какие ворота не
> лезет.
> Лучше подумайте, почему сеансёр всегда играет одним цветом.

См. куда уже отсылал - в учебники по шахматам.
Я когда-то начинал с Левенталя, но и с Капабланки неплохо, и с Котова... Сейчас, наверное, и новые есть - вроде, Карпов чего-то такое писал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: *мираж 
Дата:   09-07-07 00:43

> Женщины потеряли способность играть [ ]
> К несчастью - многие. Субпассионарность, однако...

Как вы суровы!:)

Еще Ларошфуко понимал, что копии хороши лишь тогда, когда они открывают нам смешные стороны дурных оригиналов. Так не пеняйте же на зеркало:).

Кстати, если в этой связи рассмотреть Помпею как отражение Цезаря, то его мотивация становится вполне наглядной:). Полагаю, что и в основе многих сегодняшних разводов лежит бесконечная тяга к низкобюджетному самосовершенствованию:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   09-07-07 10:58

adanet, ну честно, сколько еще надо фамилий назвать, только чтобы не признать, что сказали одну малозначимую в общем-то вещь неподумавши?
Не по делу ж остатки авторитета теряете. Куда не смотри, везде ж будеь одна и та же вещь написана, разными цветасми сеансеру играть сложнее. И это полностью опровергает Вашу мысль о том, что запомнить "разное" проще.

Ну не верю я, что Вы до сих пор не поняли элементарного прокола в своеё фразе. Зрячему сеансеру НЕЗАЧЕМ помнить партии. Поэтому он их и не спутает. А если и спутает, то ничего страшного не произойдёт. Это если касаться истории партии, а не текущего положения на доске. Зато с точки зрения статики похожие партии запомнить гораздо проще. Не ладо помнить всё, достаточно помнить только то, что отличает одно от друго.

И одним цветом он играет именно затем, чтобы партии были похожи. Чтобы, грубо говоря, не тратить время и усилий, вспоминая, каким цветом он тут играет.

ЗЫ Есть, правда, еще одна причина... Старая, наверное, как и сами шахматы... Дабы не искушать пару участников повторять ходы, сделанные соответсвующим цветом на другой доске. Другими словами - не заставлять гроссмейтера играть самого с собой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И это -о мужчине и женщине?
Автор: adanet 
Дата:   09-07-07 11:28

>Не по делу ж остатки авторитета теряете.

Софисты не пройдут! :)
Не могу терять того, чего никогда не имел: ни авторитета, ни рогов.

Что касается шахмат - RTFM.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И это -о мужчине и женщине?
Автор: *мираж 
Дата:   09-07-07 11:35

adanet:),

Вас в очередной раз могут превратно понять:)

Following Materials
Fuсking Manual
Fekla Mudrischeva

Ответить на это сообщение
 
 Re: И это -о мужчине и женщине?
Автор: adanet 
Дата:   09-07-07 14:50

*мираж сказал:
>
> adanet:),
>
> Вас в очередной раз могут превратно понять:)
>
> Following Materials
> Fuсking Manual
> Fekla Mudrischeva

Видимо, не могут: Вы же поняли правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   09-07-07 15:35

А может, как раз и нет.
И вообще, что есть Истина?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: VFG 
Дата:   09-07-07 15:38

Лучше: в чём есть истина?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   09-07-07 15:43

Давайте лучше про Любовь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: VFG 
Дата:   09-07-07 15:47

Ой, давайте.

Ответить на это сообщение
 
 И темка подходящая
Автор: VFG 
Дата:   09-07-07 16:04

истинно любовное, или кое-что о veritas

Мужчина с женщиной не в теме. Тут давно
Бои кипят – из-за каких-то мелких шахмат.
А Вы: «Любовь!» Нет, лучше уж вино!
В нём Истина себе, а оппоненту – шах! мат!!!

Ответить на это сообщение
 
 Про Любовь
Автор: adanet 
Дата:   09-07-07 16:12

Фёкла Мудрищева сказал:
>
> Давайте лучше про Любовь.

Про которую? Любовь Яровую или Любовь Озимую?

================
"Люба, слезь с дуба!"
©Детская дразнилка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ещё о мужчине и женщине.
Автор: Тигра 
Дата:   09-07-07 21:02

Автор: Фёкла Мудрищева
> И вообще, что есть Истина?

Да как же это - не все ещё выучили разве? Ответ дан давно в журнале "Наука и жизнь".

(Н. Ге. Что есть истина? Масло.)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед