Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   20-06-07 10:02 "Радио «Свобода»: «Проехать по Окуджаве и выйти на Высоцком». От Лужкова хотят новых улиц" - ссылка на главной странице "Грамоты".

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 17:36 Видела, но не читала. Обсуждение - особенно горячее - всяких названий считаю опиумом для народа: пусть лучше народ обсуждает названия улиц, чем повторную приватизацию, например, ну и т.д.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Саид  Дата:   20-06-07 21:36 В Минске после смерти Мулявина именем Владимира Георгиевича назвали один из бульваров. Сам бульвар по себе коротенький, метров 500. Никто не будет задавать о нём вопросов типа "Как до Мулявина доехать?" или "Вы на Мулявине выходите?", поскольку на нём ничего особо примечательного не расположено, кроме здания Белорусской государственной филармонии, а сам он начинается от площади Якуба Коласа. И всё вроде бы в порядке, да вот незадача: ранее этот бульвар носил имя Луначарского. О Мулявине речи нет, он, безусловно, заслужил такое увековечивание своего имени, но вот и за Луначарского как-то обидно.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 22:13 Как-то уже смешалось в голове: а Луначарский был не такой же жлоб, как все они?

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   20-06-07 22:20 Он был интеллигентный, но продавшийся очень... и даже когда уже всё понимал.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 22:24 Интеллигентные они все были, соратники-то...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   20-06-07 22:28 Он по роду деятельности в самом терроре лично не замешан.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 22:36 Не смешно.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   20-06-07 22:41 Так я и не шучу вовсе.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 23:17 Статья тошнотворная. Не статья, в общем-то, а такой откровенный предвыборный пиар. Или вот это, например: "Очень важно, на какой улице ты живешь." Да, это важно, но на КАКОЙ улице ты живешь, определяется отнюдь не ее названием. Совок, совок беспробойный...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Саид  Дата:   20-06-07 23:39 Сжатая, но неоднозначная, местами противоречивая информация о Луначарском: http://www.hronos.km.ru/biograf/lunachar.html

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 23:53 Со ссылки Саида: "Считался крупным журналистом РСДРП, однако большинство его публикаций очень пуганые и сделаны на невысоком литературном уровне." Так пуганые или путаные? И то и другое имеет смысл.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 23:54 "Пытался привлечь старую интеллигенцию к сотрудничеству с советской властью, старался оградить ученых от преследований со стороны ВЧК. Однако в то же время причастен к массовой высылке крупнейших русских ученых и мыслителей за рубеж, а также к массовым увольнениям преподавательского состава из вузов по политическим мотивам. Не смог предотвратить и фактически санкционировал разгром Академии наук." Не участвовал, значит...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   20-06-07 23:59 "Леонид Андреев о Луначарском ...Он (большевизм - ред.) съел огромное количество образованных людей, умертвил их физически, уничтожил морально своей системой подкупов, прикармливания. В этом смысле Луначарский со своим лисьим хвостом страшнее и хуже всех других Дьяволов из этой свирепой своры. Он трус и чистюля, ему хочется сохранить приличный вид и как можно больше запутать людей, зная, что каждое новое “имя”, каждый профессор, ученый интеллигент или просто порядочный человек соответственно уменьшает его личную ответственность." Таких людей можно только пожалеть, что так вот попали в машину, из которой не каждый найдет силы выбраться. Люблю и жалею таких вокруг себя несколько человек. Но не улицы же называть...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 00:13 Гавана, то ли я нечётко выразилась, то ли вы меня недопрочли. Я очень далека от стремления его защищать и называть его именем улицы и даже тупики. Я только сказала, что сам приказов не отдавал кровавых просто по роду работы, что его НЕ оправдывает. Совершенно согласна с Леонидом Андреевым. Его старый друг, тоже в прошлом интеллигент, меньшевик, а потом член правительства (или не член правительства, а только посол, точно не помню), Иоффе, застрелился в 27-ом, поняв, к чему это всё привело. Я знала его дочь (в ссылках с 29-го, потом в лагерях до 56-го) уже старухой. Она рассказывала, какие они вели разговоры - Иоффе с Луначарским - о том, что большевики-то - звери. И Луначарский отвечал что-то вроде "но других-то нет". Она с гордостью про себя говорила: "Да, многие сидят ни за что. Но я и вправду КРТД!" Троцкисткой была... эхма. Мало чему научилась. Впрочем, её оправдывает то, что была очень юна, когда началась вся эта катавасия.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ГАВАНА  Дата:   21-06-07 00:14 Тигра, об улицах сожалел Саид. Извините, бегу.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Саид  Дата:   21-06-07 10:19 Да, собственно, не в Луначарском дело. Когда-то власти наши советские нашли достаточно оснований для увековечивания таким способом его имени, люди к названию давно привыкли. В то же время имеются улицы с именами (Энгельс, Маркс, Ленин, конечно, не в счёт ;)) Мясникова (который Мясникян), Плеханова (а он-то к нам каким боком?), Бухарина, Фрунзе (ну, этот хоть у нас работал), Чапаева (тоже вне игры ;)), да и просто Советская, Социалистическая, Коммунистическая даже... Короче, я против любых переименований в принципе. Если уж так сильно нужно, — есть же такие, как последние три из мною приведенных. А вот — проспект у Машерова "забрали", оставили ему совсем маленькую улочку, хоть он сделал для Белоруссии, наверное, больше всех её руководителей вместе взятых. Это ещё обиднее, чем с тем бульваром.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 10:22 Когда в Москве только ещё начались переименования, ещё при покойном СССР, станцию метро "Лермонтовская" переименовали в "Красные ворота". Узнав об этом, шестилетняя дочь моих друзей радостно сказала: "Как хорошо, что нашу не переименовали!" Родители аж зашлись от возмущения. Они жили на "Кировской".

Ответить на это сообщение

Ото ж... :(((

Автор: adanet  Дата:   21-06-07 10:24 Ото ж... С журналюгами-то понятно, но что филолога-то в это дерьмо понесло? В тадепуты собрался?

Ответить на это сообщение

Re: Это до бесконечности

Автор: Helena  Дата:   21-06-07 10:28 Самое смешное, что мои родители Лермонтовскую, сколько себя помню, именовали Красными воротами, поскольку она так когда-то называлась. Так же как и Охотный ряд, а не Проспект Маркса. Так может продолжаться до бесконечности: туда - сюда, на потребу дня. :)

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 10:30 Я уже говорила как-то, что не дело называть улицы конструкцией "улица кого-то". Неудобно это для русского языка. Эх, Бунимович... а ведь поэтом был! "Я простой московский чебурек..."

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   21-06-07 10:37 >Я уже говорила как-то, что не дело называть улицы конструкцией "улица кого-то". Согласен. Но знаю о существовании других точек зрения. Тёща у меня возмущается - "Вот придумали же у нас в Туле - Пушкинская улица, Гоголевская улица. Нет бы как у людей - улица Пушкина, улица Гоголя". В Туле эти названия с дореволюционных времён остались ...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 10:46 А совсем было бы прекрасно, если бы называли в честь кого-то даже и вообще не по имени, а похитрее. "Ойвань" - в честь Высоцкого. И пусть потомки думают и соображают - откуда такое название взялось? Что такое "Маросейка"? А какое название прекрасное. Стромынка, Остоженка, Арбат, Волхонка, Садовая... Не переулок Оружейников, а Оружейный, не улица Твери, а Тверская. Вот какие традиции поддержать бы.

Ответить на это сообщение

Re: Это до бесконечности

Автор: *мираж  Дата:   21-06-07 11:24 Helena, мои родители аналогично Вашим ранее упорно именовали бывшую Лермонтовскую Красными воротами, а я нынешние Красные ворота не менее упорно теперь именую Лермонтовской:).

Ответить на это сообщение

Re: Это до бесконечности

Автор: Helena  Дата:   21-06-07 11:30 А я никак не могу запомнить, как теперь называются Калининская и Площадь Ногина. Ну то есть не то что не могу запомнить, но с ходу назову их именно так. Кстати, не я одна. Моя бывшая начальница рассказывала совершенно анекдотический случай. Ее на - ах, да - Китай-городе спрашивают, как проехать. Она начинает объяснять и говорит что-то вроде: от Площади Ногина проедете... Спрашивают: а где эта Площадь Ногина. Она отвечает: "А Вы здесь и находитесь, видите надпись", - и показывает на стену, а там "Китай-город". Она уверяет, что мозг совершенно точно видел "Площадь Ногина", пока ей не сказали, что написно по-другому.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *мираж  Дата:   21-06-07 11:32 >"Ойвань" - в честь Высоцкого Здесьвамнеравнинная:)

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 11:32 > Самое смешное, что мои родители Лермонтовскую, сколько себя помню, именовали Красными воротами, поскольку она так когда-то называлась. > Так же как и Охотный ряд, а не Проспект Маркса. Я из чистого пижонства так иногда делала в самое советское время. Тверская, а не Горького, Страстная, а не Пушкинская, Лубянка, Маросейка, Дмитровка.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *мираж  Дата:   21-06-07 11:46 Я тоже так пижонила:). Строго - Лубянка. Тем смешнее сегодня эти Лермонтовская, Держинка и Калининский, которые все норовят вылезти.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Helena  Дата:   21-06-07 11:56 *мираж, согласна. Хотя с Калининским у меня некоторое, м-м-м, затруднение. Никогда это стеклянно-бетонное не могла назвать Старым Арбатом. Арбат - он и был Арбатом. PS Сегодняшнее фонарно-булыжниковое для меня тоже не "Арбат".

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Helena  Дата:   21-06-07 12:26 Конечно, НОВЫМ. Это я "оговорилась".

Ответить на это сообщение

Промах

Автор: adanet  Дата:   21-06-07 12:43 Тигра сказал: > > А совсем было бы прекрасно, если бы называли в честь кого-то > даже и вообще не по имени, а похитрее. > > "Ойвань" - в честь Высоцкого. И пусть потомки думают и > соображают - откуда такое название взялось? > > Что такое "Маросейка"? А какое название прекрасное. > Стромынка, Остоженка, Арбат, Волхонка, Садовая... Не переулок > Оружейников, а Оружейный, не улица Твери, а Тверская. Вот > какие традиции поддержать бы. Мимо, мимо... Это нельзя поддерживать, это должно само созреть, со временем, как вино, отполироваться длительныи употреблением, обкатыванием в языке. Попытка _сделать_ так даст шипучку вместо шампанского.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 12:47 Я не очень понимаю, почему можно и созрело "улица Владимира Высоцкого", но нельзя и не созрело что-то более органичное для Москвы. Это же не в толще народного языка вызрело - "улица Владимира Высоцкого".

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Helena  Дата:   21-06-07 12:53 Ну, не знаю, у кого там "созрело" "улица Владимира Высоцкого", при всем уважении к Владимиру Семеновичу. В какой-то книге по языкознанию довольно давно прочла про улицу Зодчего Росси в Ленинграде. Там было отмечено, что уж как ее, бедную, не искажали: и Заячья Роща, и как-то еще. Но итог был таков: даже те, кто не искажают, говорят "Вы на Росси выходите?" И делался вывод, что подобные формы не характерны для русского языка. Так что я полностью согласна с Тигрой: пусть бы созрело что-нибудь более органичное.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: minka  Дата:   21-06-07 13:51 Я бывал в Москве часто, но как человек иногородний, реально воспринимал только новые названия. Знал, конечно, что ул. Горького -- бывшая Тверская и ещё 2-3 исторических названия. Так же, как я знал, что Днепропетровск -- бывший Екатеринослав, а проспект К. Маркса -- бывший Екатерининский. Я вырос на улице им. Володарского, но насколько я себя помню, всегда говорили "Володарская", "живу на Володарской" и т. п. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *мираж  Дата:   21-06-07 14:03 А я не понимаю, чего мучиться, назвали бы "Высоцкая", и все дела.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   21-06-07 15:05 Заячья роща - это еще полбеды. В Москве районная ВТЭК (или какой-то там её отдел) находится на ул. Коккинаки. Можете себе представить толпу инвалидов интерескющихся, где тут улица Козинаки? А Козьей Каки?

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   21-06-07 15:16 >В Москве районная ВТЭК (или какой-то там её отдел) находится на ул. Коккинаки. Кстати, по поводу лётчиков. Платформа "41 км" неподалёку от Фрязино теперь называется коротко и ясно "Бахчиванджи".

Ответить на это сообщение

Органика... :((

Автор: adanet  Дата:   21-06-07 15:19 Тигра сказал: > > Я не очень понимаю, почему можно и созрело "улица Владимира > Высоцкого", но нельзя и не созрело что-то более органичное > для Москвы. Это же не в толще народного языка вызрело - > "улица Владимира Высоцкого". А я не понимаю, что это за "созревание" и где вы взяли этого "Владимира". Всегда улицы официально назвались двумя словами, а в просторечии - одним. Четыре с гаком поколения прекрасно говорили про улицу Максима Горького - "Горького", Юрия Гагарина - "Гагарина" (жил на такой, "на Гагарина"...надцать лет - ни разу ни у кого язык не запнулся, с первого дня наименования) и пр. (Про всякие Гарибальди, Гримау и пр. уж не говорю.) И эти будут просто "Окуджавы" и "Высоцкого" - органичнее, извините, только удобрение. Уже век с лишним это - совершенно стандартная модель в России (в моём родном городе ещё до 17 года центральным был бульвар Петра Великого и ничего, и входили на нём, и выходили, и деда-извозчика "на Петра Великого" подряжали... потом это же стало "улица Карла Маркса" - и посейчас ни единый суперорганичный язык не запинается - "на Карла Маркса" - и всё. (Жил я на ней тоже...) Даже частушки были хипповских времён:"По Карла Маркса гады ходят..." Горбаневский из пальца высосал проблему несуществующую, из явно политических мотивов - а вам-то зачем? Вон, совсем недавно улицу Ахмада Кадырова(!) в Москве организовали - ни один филолух и ухом не повёл и слова не вякнул. Бо инициатива шла сверху, а не от оппозиции. Хорошо, что "яблочники" не сказали, что 2+2=4, а то бы нашли математика, с этим не согласного:(... Очнитесь! Что в Москве, места нет? Все Песчаные улицы, Проектируемые проезды и Керамические улицы кончились??? Речь вообще не идёт о переименовании, не о Красной площади, это же не Лужков предлагает :). Да посмотрите на карту Москвы, она ж в Сети есть: целые районы планово подряд именуют улицы фамилиями писателей: Исаковского, Твардовского, Бабеля, Паустовского и пр. и пр., весь Союз Писателей... Все равно органичны - а Высоцкий с Булатом вдруг менее равны, чем остальные. Что-то у вас, люди и прочие, с логикой.... Моя не понимать... [бурчит под левый передний нос]Органичного им захотелось... Щазз карту поподробнее посмотрю - наверняка и Органичная улица найдётся... или Органическая... Высоцкий им, вишь, не созрел... Фамилиями называть нельзя... Харитонью в переулке скажите...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   21-06-07 21:28 С логикой порядок. Было бы что-то с логикой - я бы одобрила Карлымарлы и Наташипорываевы. Но я же этого вполне последовательно не делаю. Так что "из явно политических мотивов - а вам-то зачем?" - не ко мне. "Созрело" взяла из вашего "должно само созреть". Названия нонеча не созревают, их придумывают конкретные люди. "Площадь имени Пятидесятилетия Октября" - для немосквичей подскажу, что это Манежная. Я не говорю, что "фамилиями нельзя называть". Я говорю, что не надо называть конструкцией с родительным падежом. Кстати, а была где-то и улица Максима Горького? Если вы о Тверской, то она была просто Горького. На Окуджаве живу... Нет, всё ещё не нравится.

Ответить на это сообщение

короткая память

Автор: Russofeel.  Дата:   22-06-07 06:39 не принимал, не принимаю, и не буду принимать переименования. себе обрезать свою историю, переписывать, замазюкивая своё прошлое. к психотерапеуту! Оруэл с Замятиным в гробу переворачиваются. Так и до "Бразилии" (movie) недалеко.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Букволюб  Дата:   22-06-07 07:45 Будучи в Вильнюсе, жил в гостинице в историческом центре на улице "Gaono". Интересно, как русскоязычные вильнюсцы говорят таксистам куда везти? Букволюб.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 08:24 Я считаю, что рано именами Окуджавы и Высоцкого улицы называть. Пока живо поколение, которое их знало живьем в лицо, названия такие будут восприниматься неестественно (людьми этого поколения). Когда мы говорим "выйти на Горького/Пушкина", etc, мы про Горького в этот момент не думаем, имя "замылилось". А именам Окуджавы и Высоцкого еще рано замыливаться. Не хотелось бы мне жить на улице Высоцкого; Евгения Леонова; Ростроповича...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 10:22 Тигра сказал: > > На Окуджаве живу... Нет, всё ещё не нравится. Опять 25! :( Всё сообщение - в родительном, и на тебе... Почему на Горького, на Гагарина (не на Горьком же! и не на Гагарине!), но на Окуджаве? Я столько бисера выше метнул, чтобы показать, что на ОкуджавЫ - и Вы, вроде, даже согласились... Не понимаю. Сами себе выдумываете монстров и сами с ними воюете.

Ответить на это сообщение

Повторение, мать...

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 10:31 ne znatok сказал: > > Я считаю, что рано именами Окуджавы и Высоцкого улицы > называть. Пока живо поколение, которое их знало живьем в > лицо, названия такие будут восприниматься неестественно > (людьми этого поколения). Когда мы говорим "выйти на > Горького/Пушкина", etc, мы про Горького в этот момент не > думаем, имя "замылилось". А именам Окуджавы и Высоцкого еще > рано замыливаться. Не хотелось бы мне жить на улице > Высоцкого; Евгения Леонова; Ростроповича... Теоретические соображения понятны, но имхо, не подтверждаются практикой. Попросут говоря - надумана. Я выше уже говорил, повторю: много лет жил на улице Гагарина. При жизни Гагарина. Имя которого тогда было ну очень незамылено и всенародная симпатия к нему очевидна. А уж в лицо знали все. И не я один так жил - эксперимент был массовым, статистика - представительна: улицы Гагарина появились практически сразу после полёта практически во всех советских городах. Что позволяло мне потом в разъездах часто чувствовать себя немножко дома:)... И ни у кого никогда это название не воспринималось неестественно. Ни при жизни Гагарина, ни после гибели. Вопрос надуман.

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 10:55 adanet сказал: > Вопрос надуман.>> Вопрос - это по определению скорее Ваш первоначальный пост. Хотя в нем, как и в моем, нет ни одного вопросительного знака. :) ==== << Теоретические соображения понятны, но имхо, не подтверждаются > практикой. >> Откуда Вы знаете, что не подверждаются? Вы что, опрос общественного мнения проводили? ===== <<И не я один так жил - эксперимент был массовым, статистика - > представительна: улицы Гагарина появились практически сразу > после полёта практически во всех советских городах>> Много чего появлялось "во всех советских городах", иногда даже "по просьбам трудящихся". Это никак не может служить подтверждением (или опровержением) распространенной практики: каждому деятелю любого масштаба - свою собственною улицу! Не знаю, как для Вас, а для меня лично Гагарин был и остается абстрактной фигурой. В отличие от Высоцкого. Сравнили тоже...

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 10:57 следует читать: Это никак не может служить ОПРАВДАНИЕМ распространенной практики: каждому деятелю любого масштаба - свою собственною улицу!

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 11:07 Автор: adanet (195.245.232.---) Тигра сказал: >> На Окуджаве живу... Нет, всё ещё не нравится. > Опять 25! :( > Всё сообщение - в родительном, и на тебе... Почему на Горького, на Гагарина (не на Горьком же! и не на Гагарине!), но на Окуджаве? > Я столько бисера выше метнул, чтобы показать, что на ОкуджавЫ - и Вы, вроде, даже согласились... Не понимаю. > Сами себе выдумываете монстров и сами с ними воюете. Не сердитесь так, я просто опечаталась. Читайте так: "На Окуджавы живу... Нет, всё ещё не нравится". А бисер-то почему вдруг возник? Я, вроде, не хрюкаю.

Ответить на это сообщение

Жулебино на горизонте!

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 12:28 Тигра сказал: > > Не сердитесь так, я просто опечаталась. Читайте так: "На > Окуджавы живу... Нет, всё ещё не нравится". Ну, это Ваше право, только я не никак пойму никак - имено Окуджавы не нравится или все 2/3 (а то и 90%) реальных названий реальных российских улиц? Ясно же, что практика таких названий устоялась, усвоена языком и носителями и будет продолжена. Почему она вдруг спокнулась именно на этих фамилиях и только на них? Чем они не равнее прочих? > А бисер-то почему вдруг возник? Я, вроде, не хрюкаю. А причём тут Хрюн Моржов?:)) Чтобы попирать ногами, хрюкать не обязательно: достаточно иметь ноги... э-э... лапы. :) P.S. О! Идея! Я кажется, начинаю понимать: это ж та же проблема склонения названий, то же Жулебино, только в профиль. Для меня несклонение, вернее даже НЕИЗМЕНЕНИЕ названия ("на Гагарина, на Карла Либкнехта, на Маршала Жукова") - привычно и нормально, для Вас - нет... Но лично Окуджава и Высоцкий тут всё равно ни чем не выделяются: Горбаневский, увы, политиканствует... P.P.S. И всё же посмотрите на реальность: моде, ул. окуджавы и не идеал, но неужели маса Шарикоподшипниковских и Авиамоторных лучше??? И просто новые улицы ведь как-то назвать надо??? Ну сколько может быть Сиреневых, Дубнинских (вечно пуьающихся с Дубининскими) и Таллинских? Ну нет в РЯ другого источника нужного числа разнообразных названий, кроме людских имён... или уж надо нумеровать авеню и стриты... или блоки и зоны, как в МГУ :(... "Человек ищет идеальное, но удовлетворяется и просто хорошим"©ГНЧ Удовлетворитесь хорошим! А то будет просто плохое...

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 12:33 Ну, по поводу статистики - но комментс, если 46 лет по всему Союзу - ва не статистика, то что? Предъявите свою, бОльшую... >то никак не может служить ОПРАВДАНИЕМ распространенной практики: каждому деятелю любого масштаба - свою собственною улицу! Во всём мире улицы называют по людям. Просто потому, что улиц МНОГО, особенно в мегаполисах: предложите иной достаточно богатый источник многих тысяч РАЗНООБРАЗНЫХ непутающихся неповторяющихся названий - будет о чем говорить. Выйдите из исторического Садового кольца в спальные районы, где вообще названий нет: как там быть? ------------------------------------------------------ "Улица корчится безымянная: Ей нечего кричать и разговаривать..." ©почти Маяковский

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 12:34 adanet, не поверю, что вы, знающий выражение "как Гулливер в стране лилипутов", не знаете выражения "метать бисер перед свиньями". Или что вы не догадываетесь, что употребление этого выражения даже в усечённом виде подразумевает рассыпание неких ценностей перед теми, кто просто не в состоянии их оценить.

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 12:47 adanet сказал: > Выйдите из исторического Садового кольца в спальные районы, > где вообще названий нет: как там быть? > ------------------------------------------------------ > "Улица корчится безымянная: > Ей нечего кричать и разговаривать..." > ©почти Маяковский>> Из-за того, что названий не хватает, называть именами, которые еще "остыть не успели"? Меня, понятно, не спросят, но я против.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 12:53 Тигра сказал: > > adanet, не поверю, что вы, знающий выражение "как Гулливер в > стране лилипутов", не знаете выражения "метать бисер перед > свиньями". > Или что вы не догадываетесь, что употребление этого выражения > даже в усечённом виде подразумевает рассыпание неких > ценностей перед теми, кто просто не в состоянии их оценить. Тогда уж позвольте и мне не поверить, что Вы не знаете действительно неусечённой формы этого выражения: "Не мечите бисера перед свиньями, ИБО ПОПРУТ ЕГО НОГАМИ". Логическое ударение тут именно на попирание ногами, конструкция ноги (лапа или копыто) - вторично и случайно. Хмм... раз так - надо поискать эквивалент... Ну, скажем, "я тут столько мелким бесом рассыпался..." Вот только подойдут ли мешочки, заготовленные VFG под бисер, для сбора и хранения мелкого беса?[прикидывает в уме ТТХ мелкого беса]

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 13:01 > Тогда уж позвольте и мне не поверить, что Вы не знаете действительно неусечённой формы этого выражения: "Не мечите бисера перед свиньями, ИБО ПОПРУТ ЕГО НОГАМИ". Логическое ударение тут именно на попирание ногами, конструкция ноги (лапа или копыто) - вторично и случайно. Знаю. Потому и сказала, что "употребление этого выражения даже в усечённом виде подразумевает рассыпание неких ценностей перед теми, кто просто не в состоянии их оценить". Вот на чём тут ударение. (хрюкает)

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 13:01 >Из-за того, что названий не хватает, называть именами, которые еще "остыть не успели"? Меня, понятно, не спросят, но я против. Не понимаю Ваших чувств. Разве это оскорбление для носителей имён, а не почёт? Не понимаю. В некоторых странах (и кое-где в старой России, если не путаю) улицы называют именем того, кто даст деньги на их благоустройство. Купцы наперебой вкладывались, а не обижались... Когда совсем остынут - кому они будут нужны, забытые? А если не забудут - так и не остынут, вообще не называть? P.S. Для моего поколения Гагарин ну никак не был абстрактной фигурой, ну вот ни чуть-чуть. И сейчас, вобщем-то не остыл. А его улицы называли вообще при жизни... Никому не мешало (разве ему - не спросишь, увы). P. P. S. Так всё же - Ваш вариант: как же называть-то? Выкапывать в архивах давно остывшие имена, которые никому из живущих ничего не говорят? =========== ". Мы очень быстро сформулировали для себя некоторые правила, без которых никакая совместная работа не была бы возможна. Например: возражаешь против варианта соавтора - предложи свой. Неспособен предложить - не критикуй." ©Б. Стругацкий

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 13:03 Вот тока не надо Ваших бесов в мои мешочки пристраивать. Не для того пошито.

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 13:06 А Гагарина с Окуджавой я бы тоже не стала сравнивать - разный вклад у них в Вечность, о которой Вы тут говорили.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 13:09 Тигра сказал: > > > Тогда уж позвольте и мне не поверить, что Вы не знаете > действительно неусечённой формы этого выражения: "Не мечите > бисера перед свиньями, ИБО ПОПРУТ ЕГО НОГАМИ". Логическое > ударение тут именно на попирание ногами, конструкция ноги > (лапа или копыто) - вторично и случайно. > > Знаю. Потому и сказала, что "употребление этого выражения > даже в усечённом виде подразумевает рассыпание неких > ценностей перед теми, кто просто не в состоянии их оценить". > Вот на чём тут ударение. > > (хрюкает) Имхо, согласился бы тут со всем, кроме слов "в состоянии". Это домысливание за автора - у ничего не говорится о причинах неоценки. С тем же успехом может быть "не хотят", "заняты другим, не замечают" и пр. Что даже БОЛЕЕ обидно мечущему, чем "не в состоянии". Если не в состоянии - сам дурак, а вот если в состоянии, но не хотят - абыдно. И смысл цитаты - особенно в усечённой форме - имхо, ближе именно к такому. Впрочем, не имею намерения бороться со сложившимся (имхо, поверхностным) словоупотреблением и словопониманием. Как уже отметил выше. [рассыпается мелким бесом и исчезает]

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 13:13 Заменяю "не в состоянии оценить" на "очевидно, что не оценят". Согласна считать всё вышепрочитанное извинением. (хрюкает дважды)

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   22-06-07 13:15 >но неужели маса Шарикоподшипниковских и Авиамоторных лучше??? Стоп. Чем вам Авиамоторная улица не угодила? Разве их много? Ну, была она когда 1-й Синичкиной. Уже семьдесят лет 1-й Синичкиной нет, а 2-я - есть. А на ней встречаются вполне официальные таблички " ул. Синичкина 2-я". Видать, народ действительно привык к форме "улица кого-то" и не сомневается в существовании тов. Синичкина...

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 13:16 VFG сказал: > > А Гагарина с Окуджавой я бы тоже не стала сравнивать - разный > вклад у них в Вечность, о которой Вы тут говорили. А кто их сравнивает? Да ещё по вкладу в Вечность, который у всех разный по определению, ибо Она повторов не принимает? Что у них, что у М. Жукова, что у Л. Шмидта, что у Акад. Попова и у Хулиана, извините, Гримау. Нам названия для улиц нужны. На которых жить. Или вы предпочитаете номера? Я достаточно долго жил в нумерованых местах - имхо, "ничего там хорошего нет"©ВСВ P.S. А Профсоюзная улица Вам нравится?

Ответить на это сообщение

Re: Повторение, мать...

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 13:19 adanet сказал: > P. P. S. Так всё же - Ваш вариант: как же называть-то? > Выкапывать в архивах давно остывшие имена, которые никому из > живущих ничего не говорят?>> ===== Нет у меня фантазии, чтоб все улицы называть. На то есть люди, им деньги платят:))) А названия мне нравятся другого типа, "безымянные": моя родная Беговая; а из новых - жили же мы в Отрадном проезде (почти по Толстому!) В стране "с непредсказуемым прошлым" любые имена может постигнуть участь, аналогичная участи К. Маркса и Ногина. А Беговая всегда будет Беговой.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 13:27 >> А кто их сравнивает? Ошиблась, ne znatok _не_ сравнивал_ Гагарина с Высоцким, а я присоединилась, _не_ сравнивая_ Гагарина с Окуджавой. Хотя это дела не меняет.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 13:33 Ну, если бы меня поставили улицы называть, я бы развернулась. Да кто ж мне дась... Карабасина улица, переулок Артемон, Докторская, Сестричка, Лисичка, Взлётка (около аэропорта), Абрау-Дюрсо (для экзотики), Три Семёрки, Венец, Минка (если там ССРа не знают, конечно), Зоопарк, Странная, Пример, Колубок (чтобы никто не понял), Колина Роща, Плавка (около металлургического завода), Поплавка (около речки). А в общем - думать надо. Как всегда.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   22-06-07 14:14 В Москве есть улица Чугунные Ворота. Есть улица Пруд Ключики. Есть проезд Соломенной Сторожки. (Тигра, Сторожку оставим, а? Хоть и родительный падеж).

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 14:27 Тигра сказал: > > Ну, если бы меня поставили улицы называть, я бы развернулась. > Да кто ж мне дась... > Карабасина улица, переулок Артемон, Докторская, Сестричка, > Лисичка, Взлётка (около аэропорта), Абрау-Дюрсо (для > экзотики), Три Семёрки, Венец, Минка (если там ССРа не знают, > конечно), Зоопарк, Странная, Пример, Колубок (чтобы никто не > понял), Колина Роща, Плавка (около металлургического завода), > Поплавка (около речки). И придумать ещё примерно в сто раз больше названий, и чтобы не повторялись и не путались и легко запоминались - именно в таком числе. 2-3 любой сочинит. Половина ваших примеров никуда не годится - тот же Зоопарк: непонятно, улица это, район или таки зоопарк. К тому же неполиткорректно: Зоопарком в Москве истинные арийцы обзывают район ун-та Лумумбы :(. И вообще, что хорошо для милого и малого патриархального посёлка (все эти Лисички), то для мегаполиса, где все время считают - смерть. И, простите, чем "на Абрау-Дюрсо" лучше/экзотичнее Окуджавы? Тем, что - как и прочие - вообще никак не связаны с Москвой и годятся хоть для русского райна Веллингтона, хоть для посёлка на Марсе? > А в общем - думать надо. Как всегда. Ото ж...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 14:37 *volopo сказал: > > >но неужели маса Шарикоподшипниковских и Авиамоторных лучше??? > > Стоп. Чем вам Авиамоторная улица не угодила? Разве их много? А где я сказал, что не угодила? Мне как раз и неидеальное сойдёт. Я спрашивал, чем она лучше ул. Высоцкого. И, кстати - много. В Москве есть ещё просто Моторная и кроме того - Автомоторная. Последнюю попробуйте не спутать с Авиамоторной - хоть на слух по телефону, хоть при чтении... Есть также Авиационная, Авиаторов и Авиаконструктора Миля (!). Авиационный переулок тож.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Helena  Дата:   22-06-07 14:45 Но согласитесь, что "Авиаконструктора Миля" - бредовое название!

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Helena  Дата:   22-06-07 14:47 Кстати, никогда не пробовали, особенно по телефону, объяснить про ул. Куусинена? Особенно с правильным ударением?

Ответить на это сообщение

Шоссе на запад

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 14:49 Тигра сказал: > > экзотики), Три Семёрки, Венец, Минка (если там ССРа не знают, > конечно), Увы, занять. Минка - стандартное разговорное название Минского шоссе. (Каширка, Варшавка, Калужка, Киевка, Минка, Рублёвка, Ленинградка, Волоколамка... - кстати, абсолютно та же старомосковская модель, что и Маросейке. Которая официально тоже как-нибудь поканцеляритнее называлась наверняка). Именно разговорное, а не просторечное - широко употребительно в частности, на радио и телевидении. Автомобилисты просто иначе не говорят.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   22-06-07 14:52 > Авиаконструктора Миля (!) И на Ходынке новая улица Авиаконструктора Сухого. А также улица Академика Ильюшина и набережная Академика Туполева. Ну и?

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 14:59 Helena сказал: > > Но согласитесь, что "Авиаконструктора Миля" - бредовое > название! Дык о том и! А есть ещё Академика Варги (и масса аналогов - академиков) и все Маршала Такого-то... И при этом Горбаневский смеет возражать против Окуджавы :(((

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 15:01 Helena сказал: > > Кстати, никогда не пробовали, особенно по телефону, объяснить > про ул. Куусинена? Особенно с правильным ударением? Ха, я позавчера объяснял по телефону, что еду не Дубненскую, а не на Дубининскую. Они, между прочим, в разных концах города, это на несколько часов опоздать при путанице...

Ответить на это сообщение

Где эта улица, где этот дом?

Автор: НеГр.  Дата:   22-06-07 15:10 По мне, называть улицы бессмысленно независимо от того, как образуются их официальные имена. Главная задача: обеспечить однозначную и понятную адресацию _места_. А таким местом чаще всего является дом или квартира/кабинет в большом доме. Поэтому оценивать нужно адрес в целом. И тут большинство элементов цифровые и алфавитно-литерные: дом, корпус, этаж, квартира, комната... И только способ указания улицы стоит особняком. Никаких выгод это не даёт. Если улица длинна и всем известна, то лишь имя улицы ни о чём не говорит. Если улица невелика, то её не знают даже многие опытные таксисты и почтальоны. Вычислить местонахождение улицы по её названию невозможно. Её можно только знать, что в большинстве случаев означает -- не знать :(( Логика бессильна... В нас.пунктах с единственной улицей никаких проблем не возникает. Причём масштаб поселения решающей роли не играет. Когда-то в Волгограде была одна улица, тянущаяся вдоль всего города; как была она продольной по сути, так и звали её продольной (пиша иногда с заглавной буквы). Сейчас продольных улиц две с половиной, положение нужной просто уточняется её порядком (от Волги). Попытки внедрить вместо нумерованных продольных что-то "более красивше" не находят поддержки в народе...

Ответить на это сообщение

Клиническая пощадь

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 15:13 Последняя электронная карта даёт: - 28 улиц, 1 проспект и 5 площадей Академика Такого-то. Включая площадь академика Люльки. - 19 улиц, площадь и бульвар Маршала Сякого-то А улицу Саляма Адиля не хотите? А Большую и Малую коммунистические улицы - и плюс просто Коммунистическую, видимо, ни большую, ни малую, а в самый раз :)? А есть ещё Клиническая пощадь... Клиника-с.... :)

Ответить на это сообщение

Re: Где эта улица, где этот дом?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 15:20 НеГр. сказал: > > > В нас.пунктах с единственной улицей никаких проблем не > возникает. Причём масштаб поселения решающей роли не играет. > Когда-то в Волгограде была одна улица, тянущаяся вдоль всего > города; как была она продольной по сути, так и звали её > продольной (пиша иногда с заглавной буквы). Сейчас продольных > улиц две с половиной, положение нужной просто уточняется её > порядком (от Волги). Попытки внедрить вместо нумерованных > продольных что-то "более красивше" не находят поддержки в > народе... На днях был в Вел. Устюге (не УстЮге!) - древний город испокон делится на два района через мостик: Первый город и Второй город. Так и говорят.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Helena  Дата:   22-06-07 15:28 Знаю-знаю! Одна - в Бескудникове, другая - на Павелецкой.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   22-06-07 15:30 >Включая площадь академика Люльки adanet, у вас определенная идиосинкразия к авиамоторам и их конструкторам.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 15:33 Ага, и я это заметила.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 15:35 *volopo сказал: > > > Авиаконструктора Миля (!) > И на Ходынке новая улица Авиаконструктора Сухого. > А также улица Академика Ильюшина и набережная Академика > Туполева. Ну и? А то, что их и подобные массово пишут (сам видел, и не только в Москве - повсеместно) хоть на конвертах, хоть на табличках, что на домах: А. Миля, А. Ильюшина... ну, с кадемиками ещё получше, часто пишут всё же "акад". А вот маршалов у нас точно всех звали Михаилами: М. Жукова, М. Василевского, М. Баграмяна. Бедного лейтенанта, лже-отца соратников Бендера испокон пишут Л. Шмидта - Лёвушки, видимо... Как окрестят Миля - не знаю, но что "авиаконструктора" никто не выговорит и не напишет - уверен. Главное, совершенно непонятен принцип: почему академикам и маршалам нужно указывать профессию, а всем прочим - нет, только имя? Ладно бы они были однофамильцы кому-то, в уникальных случаях. но ведь другой улицы Сухого нет... Никому ж и в голову не придёт называть ул. Писателя Шолохова или Поэта Твардовского... Бред, бред... А, вот ещё генералов по званию именуют: 9 улиц, площадь и бульвар... и три адмирала туда ж... Интересно, что генералов 1812 года никто по званиям не называет: Раевского, и всё...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 15:42 *volopo сказал: > > >Включая площадь академика Люльки > > adanet, у вас определенная идиосинкразия к авиамоторам и их > конструкторам. Берите шире. У меня идиосинкразия ко всем, кто равнее прочих. А почему в советское время именно авиа угораздило быть равнее прочих - объяснять надо ли... Где улицы прочих конструкторов? ============= "И вместо сердца - пламенный мотор".© Авиационный, естественно...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 15:44 >> А то, что их и подобные массово пишут... Частное мнение - не более того. А уж на домах этого никак не может быть написано.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 15:46 >> А почему в советское время именно авиа угораздило быть равнее прочих... Частное мнение № 2.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   22-06-07 15:54 > Никому ж и в голову не придёт называть ул. Писателя Шолохова или Поэта Твардовского Улица Летчика Бабушкина, улица Архитектора Власова, улица Космонавта Волкова, в Питере упоминавшаяся улица Зодчего Росси, улица Декабриста Пестеля, улица Профессора Попова

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: *volopo  Дата:   22-06-07 16:06 >У меня идиосинкразия ко всем, кто равнее прочих. Не понял, то есть улицы нельзя называть в честь кого-либо? >Где улицы прочих конструкторов? Улица Академика Королева, улица Шухова, улица Кошкина ...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 16:07 VFG сказал: > > >> А то, что их и подобные массово пишут... > > Частное мнение - не более того. А уж на домах этого никак не > может быть написано. Может-не может... Вы теоретизируете, а я ВИДЕЛ.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 16:13 VFG сказал: > > >> А почему в советское время именно авиа угораздило быть > равнее прочих... > > Частное мнение № 2. Окститесь! Частное мнение тов. Сталина может быть только №1! P. S. [голосом неопределённого возраста] Ну-и-ну... Как (наши) годы-то летят... Такие вещи ещё недавно принято было ЗНАТЬ. Ещё недавно новомыслы не знали, кто выиграл русско-японскую ("Варяг") - теперь уже и цвет предвоенного времени утрачен...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 16:14 >> Вы теоретизируете, а я ВИДЕЛ. Адресок подскажите, плиз.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 16:19 >> А почему в советское время именно авиа угораздило быть > равнее прочих... >> Окститесь! Частное мнение тов. Сталина может быть только №1! Занятно... советское время, оказывается, закончилось в 1956 году. И это мне говорит активный член КПСС...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 16:21 *volopo сказал: > > > Никому ж и в голову не придёт называть ул. Писателя > Шолохова или Поэта > Твардовского > > Улица Летчика Бабушкина, улица Архитектора Власова, улица > Космонавта Волкова, > в Питере упоминавшаяся улица Зодчего Росси, улица Декабриста > Пестеля, улица Профессора Попова Ваши исключения прекрасно подтверждают правило, спасибо. По улице Зодчего Росси тут уже славно поехались, остальные тоже странненькие. Особенно Пестелю досталось: частотная такая в России фамилия, прям как Власовы и Волковы нужно уточнять, чтобы не спутать. Ну, не называют улиц по профессиям и званиям... Дико звучит... И неудобно. (Неужели не понятно, что архитектора Власова дико боялись спутать с генералом Власовым?) И... сравните свою статистику с той массой академиков и маршалов, что я успел выложить раньше:). Профессии академика и маршала явно равнее прочих, рядом с ними только генералы и авиаконструкторы, остальные вообще никто.

Ответить на это сообщение

Не вопрос

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 16:25 г.г. Новороссийск и Туапсе Краснодарского кр. От 5 до 30 лет назад. В Москве тоже встречал подобное, но тут таблички довольно часто меняют - надо было фотографировать. Вы серьёзно думаете, что те чиновники, кто в ЖЭКах или как их там сейчас заказывают таблички - шибко грамотны или обращаются к услугам редакторов? Даже в Москве, а не на просторах нашей необъятной?

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 16:29 >> Особенно Пестелю досталось: частотная такая в России фамилия, прям как Власовы и Волковы нужно уточнять, чтобы не спутать. Ну, не называют улиц по профессиям и званиям... Дико звучит... И неудобно. (Неужели не понятно, что архитектора Власова дико боялись спутать с генералом Власовым?) Очередное частное мнение. А по-моему, улица Декабриста Пестеля - это просто красиво звучит. Разве не может это быть поводом для названия?

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 16:34 VFG сказал: > > >> А почему в советское время именно авиа угораздило быть > > равнее прочих... > >> Окститесь! Частное мнение тов. Сталина может быть только №1! > > Занятно... советское время, оказывается, закончилось в 1956 > году. И это мне говорит активный член КПСС... Это ВЫ говорите (оказывается, Вы активный член КПСС, даже не КПРФ... Любопытно). С чего взяли - не знаю. (Оно, время это, имхо, вообще ещё не закончилось.) Логической связи между мей фразой и Вашей не улавливаю, телепатией не владею, домысливать за Вас лень... Сталин, кстати, умер не в 1956. А дело его живёт, хотя и не всегда побеждает... СССР тоже не в 1956... если вообще... Успехов в логических прыжках - в длину, в высоту и в сторону.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 16:37 >>(Неужели не понятно, что архитектора Власова дико боялись спутать с генералом Власовым?) >Очередное частное мнение. Хм... И этого не нутрит... Как жить-то будет? Времена-то возвращаются, и всё быстрее... Я начинаю за неё бояться...[мысли вслух]

Ответить на это сообщение

Re: Не вопрос

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 16:47 >> Вы серьёзно думаете, что те чиновники, кто в ЖЭКах или как их там сейчас заказывают таблички - шибко грамотны или обращаются к услугам редакторов? По крайней мере они должны это делать. А если нет, то это очередной кивок "в пользу бедных" - типа, редко когда встретишь правильно написание слова "раса". Странно только, что Вы, уважаемый, сокрушающийся по поводу прогрессирующей всеобщей безграмотности, продолжаете настойчиво пропагандировать обязательное написание буквы "ё" и проставление ударений. По-моему, на столь плачевном фоне как-то даже и не с руки вводить подобные изыски. ======================================== >> Логической связи между мей фразой и Вашей не улавливаю... Так там и ловить нечего - все на поверхности. Вы ведь сами приравняли советское время к сталинским временам. А в 1956 году уже был разоблачен (или как у вас там говорилось?) культ личности Сталина. Вот и выходит, по Вашему мнению, что в 1956 году советское время закончилось. Так что продолжайте _Ваши_ логические прыжки. Но советую все же перечитывать внимательно свои собственные посты, прежде чем бросаться в атаку.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 16:50 >> Я начинаю за неё бояться...[мысли вслух] И Вы не первый. Гапон уже говорил то же самое. Порадоваться что ли тому, как ты не безразличен товарищу по форуму?

Ответить на это сообщение

Ловлю на слове

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 17:02 >Вы ведь сами приравняли советское время к сталинским временам. Где? Цитату, где я приравниваю советское время к сталинским временам, да ещё в хронологическом (календарном) смысле - в студию. Ждём-с...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   22-06-07 17:10 VFG сказал: > > >> Я начинаю за неё бояться...[мысли вслух] > > И Вы не первый. Гапон уже говорил то же самое. Так может есть причина? Вдруг волхвы-то сказали - с того и с сего... ?? >Порадоваться > что ли тому, как ты не безразличен товарищу по форуму? Лучше поопасайтесь за себя. [[ я _очень_ серьёзно]] Когда один встречный водитель вам фарами подмигнул - это, может, и фигня, а когда несколько - есть смысл притормозить и получше осмотреться, а? Может, что-то не так у вас, или вокруг?

Ответить на это сообщение

Re: Ловлю на слове

Автор: VFG  Дата:   22-06-07 17:31 >Вы ведь сами приравняли советское время к сталинским временам. >>Где? >>Цитату, где я приравниваю советское время к сталинским временам, да >>ещё в хронологическом (календарном) смысле - в студию. >>Ждём-с... ==================== Дубль... очередной: adanet (22-06-07 16:13): > VFG сказал: >> А почему в советское время именно авиа угораздило быть > равнее прочих... >> Частное мнение № 2. >>>> Окститесь! Частное мнение тов. Сталина может быть только №1! Жуём. В советское время, по мнению adanet, "авиа угораздило быть равнее прочих". Но при моей попытке объяснить сие заявление лишь частным мнением № 2 оного со стороны оного же последовало заявление, что это не есть его собственное мнение, а есть мнение тов. Сталина. Следовательно, в советсткое время, по мнению последнего (тов. Сталина), "авиа угораздило". И еще раз следовательно: советское время, когда "угораздило" и есть время жизни тов. Сталина, когда он имел это мнение, а оно завершилось в 1956 году.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 21:48 adanet, совершенно не стоило так серьёзно относиться к моему списку названий улиц, сочинённому наполовину в шутку, за пять минут, вовсе не применительно именно к Москве и так далее. volopo, Сторожку оставим обязательно, хотя применять будем лучше без родительного. Как Сивцев Вражек - не переулок же Сивцева Вражка.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 22:12 Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата: 22-06-07 13:33 Ну, если бы меня поставили улицы называть, я бы развернулась. Да кто ж мне дась... Карабасина улица, переулок Артемон, Докторская, Сестричка, Лисичка, Взлётка (около аэропорта), Абрау-Дюрсо (для экзотики), Три Семёрки, Венец, Минка (если там ССРа не знают, конечно), Зоопарк, Странная, Пример, Колубок (чтобы никто не понял), Колина Роща, Плавка (около металлургического завода), Поплавка (около речки).>> ======= Тигра, мне нравятся Ваши улицы, я не прочь пожить на любой из них (кроме улицы Минка, пожалуй:))) --------- <аданет И вообще, что хорошо для милого и малого патриархального посёлка (все эти Лисички), то для мегаполиса, где все время считают - смерть.>> ===== Конкретный человек живет не в мегаполисе, а в своем микрорайоне. Для него это те же патриархальные Лисички, и чем патриархальнее, тем милее. Как корабль назовете... А по поводу путаницы со справками по телефону - было, есть и будет, в любом крупном городе. Даже если назовете улицы номерами - есть углы, где непонятно по какой улице дом считать, есть площади, где не очевидно, где какая сторона, есть второй-третий ряд домов (всякие там А, Б, корпуса)... Я вот живу на приличной улице, зато в соседнем городе (в получасе езды) на одном квадратном километре расположились улицы Сезанна, Рембранта, Моне, Пикассо... Волосы дыбом встают.:))

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 22:24 > Конкретный человек живет не в мегаполисе, а в своем микрорайоне. Для него это те же патриархальные Лисички, и чем патриархальнее, тем милее. Как корабль назовете... Очень согласна. > Тигра, мне нравятся Ваши улицы, я не прочь пожить на любой из них. Спасибо. Ободрённая похвалой, я в другой раз ещё и не так постараюсь! Упоминавшаяся Продольная мне тоже нравится. К ней пойдёт и Поперечная. Как я понимаю, adanet в основном возмущён тем, что именно против улиц конкретных Окуджавы и Высоцкого возражают в статейке. Тут не поспоришь. С политической точки зрения. Но я в данном случае совсем, совсем не об этом. В США, кстати, делается ещё и так: в честь какого-то деятеля иногда называют часть улицы, но не переименовывают её всю (тем более что улица тут идёт через весь город, а то и через несколько городков, не меняя названия; улица может прерываться из-за парка, реки, железной дороги, завода - но на другой стороне вновь вынырнет под тем же названием). Это такой отдельный статус - почётное название. Оно пишется на табличках другого цвета, под привычной зелёной табличкой с основным названием улицы.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 22:36 Чего вокруг меня много - Абрикосовых, Вишневый цвет, Цветущие холмы, Фруктовая долина, Дикие кошки, Серебряный ключ, Горные отроги, Сливовый сад... Но поименный названий, к сожалению, тоже достаточно. Вот Моцарт почему-то...

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: Тигра  Дата:   22-06-07 22:51 ne znatok, это очень местное всегда. Где-то эти мелкие улицы называют цветами, где-то именами (не фамилиями), где-то деревьями. А тут культурный попался называтель. Мне очень по душе, когда среди этих новых улиц вдруг попадается название, по которому видно, что оно старое, само возникшее - Биллова роща или Лягушачий ручей. Наше любимое развлечение в поездках на машине по стране - переназывать деревни и городишки, встречающиеся на пути, на русский манер. Как-нибудь в курилке поделюсь, иногда очень смешно выходит, например Большие Торопыжки.

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: ne znatok  Дата:   22-06-07 22:55 Я ж говорю, живу в "Диких кошках". Помните Бразилию, где много диких обезьян? :))

Ответить на это сообщение

Всерьёз - не могу, под стол съезжаю...

Автор: adanet  Дата:   25-06-07 10:50 Извините, с такой логикой Вам надо на пересдачу. На осень. Или у меня что-то с ЧЮ, и Вы это не всерьёз? Типа стёб в духе примера про "Мама, он меня с... э-э... собакой назвал..."?

Ответить на это сообщение

Re: Как вам статейка?

Автор: adanet  Дата:   25-06-07 11:01 > А по поводу путаницы со справками по телефону - было, есть и > будет, в любом крупном городе. Даже если назовете улицы > номерами - есть углы, где непонятно по какой улице дом > считать, есть площади, где не очевидно, где какая сторона, > есть второй-третий ряд домов (всякие там А, Б, корпуса)... > Я вот живу на приличной улице, зато в соседнем городе (в > получасе езды) на одном квадратном километре расположились > улицы Сезанна, Рембранта, Моне, Пикассо... Волосы дыбом > встают.:)) Вы даже ещё более правы (это дополнение в ответ Волопо) - из теории компьютерных баз данных (очень актуальной ныне) хорошо известно, что "путаница" (т.е. скорость и безошибочность поиска по базе) определяется структурой базы, а не названиями элементов. Номера улиц/микрорайонов помогают поиску только в том случае, если город выстроен упорядоченно (скажем, по квадратной сетке, как Пекин или Манхеттен), да к тому же есть всем известное начало отсчёта: откуда считать номера-то.). Жил я в микрорайоне, где вообще улиц не было - только номера домов в рамках микрорайона. Всего-то домов было меньше полусотни - а толку? Полный хаотик. Стоишь возле №6, рядом - №37, а тебя спрашивают, как пройти к №14 - а чёрт его знает, где это...

Ответить на это сообщение

Надеюсь, Вам под столом комфортно...

Автор: VFG  Дата:   25-06-07 11:25 Остановимся на том, что нам с Вами в некоторых вопросах никогда друг друга не понять. У меня нет охоты и далее нарываться на Вашу грубость.

Ответить на это сообщение

Вольному - воля

Автор: adanet  Дата:   25-06-07 14:03 VFG сказал: > > Остановимся на том, что нам с Вами в некоторых вопросах > никогда друг друга не понять. У меня нет охоты и далее > нарываться на Вашу грубость. Кончилась охота - так и не нарывайтесь далее, разве кто неволит? Заодно имеете возможность решить на образовавшемся досуге, не нравится ли Вам грубость или Вы не любите непонятного - или не различаете и эти "синонимы"... :)

Ответить на это сообщение

Re: Вольному - воля

Автор: VFG  Дата:   25-06-07 14:34 ...или мне просто лень вникать в бредни некоторых.

Ответить на это сообщение

Как вам экспромт?

Автор: Gapоn  Дата:   25-06-07 18:11 "[рассыпается мелким бесом и исчезает]" навеяло: Нет, весь я не умру! Мой бес, уж как ни мелок, себя переживет и тленья убежит. И счастлив буду я!" Хорошая хотелка. Завидую.

Ответить на это сообщение

Активная лень

Автор: adanet  Дата:   25-06-07 19:19 VFG сказал: > > ...или мне просто лень вникать в бредни некоторых. Какая у Вас активная лень...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед