Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Ни при чем
Автор: черепаха 
Дата:   01-06-07 15:39

Допустимо ли писать "не при чем"? Пожалуйста, расскажите подробнее об этой конструкции, если можно. Очень прошу.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: VFG 
Дата:   01-06-07 15:45

Недопустимо.

Поробнее от Грамоты:

НИ ПРИ ЧЁМ предикатив разг.
1. Об отсутствии какого-л. отношения кого-л. или чего-л. к чему-л.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: черепаха 
Дата:   01-06-07 16:06

Спасибо, я видела. Просто хотелось более полного, развернутого ответа. От знатоков. Дело в том, что на одном оч. популярном русскоязычном блоге единственный вариант написания этой конструкции - через "не". Поэтому и спросила. Вдруг (ну вдруг) есть-таки источник, допускающий подобное.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   01-06-07 16:20

>Дело в том, что на одном оч. популярном русскоязычном блоге...<
Вы б еще с албанскоми сайтами сверялись.
У нас каждый пишет то, что слышит.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: черепаха 
Дата:   01-06-07 16:55

Там борьба за чистоту русского языка ;) И почти все пишут грамотно, за ошибки там наказывают. Я однажды указала правильный вариант, но меня подняли на смех... Привели в пример "не при делах", грустно. Поэтому к вам обратилась. Спасибо за ответы.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: VFG 
Дата:   01-06-07 17:09

>> Привели в пример "не при делах"

Это, типа, в качестве синонима "ни при чем"? Действительно, "борьба за чистоту русского языка" на этом сайте в разгаре.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   01-06-07 17:31

Понятно. Медицина бессильна. У нас тут тоже есть один большой борец за чистоту. Теперь в бане пребывает, моется, наверное. Тоже очень любил примеры приводить про бузину и дядьку.

Разница уже в том, что "не при делах" - отрицание оброта "при делах".
Формы же "при чем" как таковой нету, существует только в искусственных конструкциях. C другой стороны "ни при чём" есть всего лишь устоявшаяся предложная конструкция от ничто:. И что? ничто, ... П. О чем? - Ни о чём, ни в чём, ни при чём. Сравните: разговаривали ни о чём, ходили ни в чем и проч..

А вот в формах от нечто - нечего, нечему,... не о чем ударение всегда падает на отрицание. Спутать трудно. Тем более, что у них и смысл несколько другой, это оджнозначное отрицание. Не о чем нам разговаривать.

PS Адресок грамотейского сайта дадите? Здесь это даже приветствуется.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   01-06-07 17:34

Опечатки: ..оборота.. однозначное...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: черепаха 
Дата:   01-06-07 17:59

Спасибо Вам, уважаемая Фёкла! Теперь я спокойна совершенно, здорово Вы всё объяснили. Адрес могу дать, конечно. На самом деле там находится немало интересных и грамотных людей, владеющих русским языком хорошо. Правда. http://d3.ru
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   01-06-07 18:22

Спасибо за адрес. Но это ж совсем не профильный сайт.
При всём к ним уважении, разве можно полностью доверяться мнению далёких от проблемы людей? Ей-богу, чем яростнее борьба, тем малограмотнее борцы.

PS С вашего позволения, просто Фёкла.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Тигра 
Дата:   01-06-07 20:01

Интуитивно почему-то действительно хочется писать в этом обороте "не".
Я сама так делала всю жизнь - а ведь в остальном человек вполне грамотный. Потом уж меня вот тут на форуме поправили.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: ГАВАНА 
Дата:   01-06-07 20:58

А у меня инстинктивно ударение так и тянется за Е, сразу получается нечто другое.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: черепаха 
Дата:   02-06-07 14:46

Не профильный сайт, однако один из немногих, где над русским языком издеваются минимально. Однако полностью не доверилась их мнению, пришла к вам. В любом случае, если в русскоязычном интернете есть ещё места, где стремятся к искоренению повальной безграмотности (помимо "Грамоты"), это хорошо, не правда ли, Фёкла?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: черепаха 
Дата:   02-06-07 14:50

Тигра, согласна с Вами. Действительно, оборот "с изюминкой", поневоле засомневаешься... По идее, отрицание должно быть с "не"... Русский язык сложен, полон загадок.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: sad 
Дата:   02-06-07 14:53

черепаха сказала:
>
> В любом случае, если в русскоязычном
> интернете есть ещё места, где стремятся к искоренению
> повальной безграмотности (помимо "Грамоты"), это хорошо, не
> правда ли, Фёкла?

Встряну. Фёкла, Вы уж простите меня за это. :)

черепаха, хорошо-то оно хорошо, однако не стоит забывать о том, что услужливый дурак опаснее врага. :) Лечиться в любом случае лучше у врача, а не у экстрасенса или какого-нибудь белого мага в пятом поколении.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-06-07 08:39

>Интуитивно почему-то действительно хочется писать в этом обороте "не".<
С не я бы писала "не причем". Есть "причем", а это его отрицание.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Тигра 
Дата:   04-06-07 08:51

> Автор: Фёкла Мудрищева
> Дата: 04-06-07 08:39

>> Интуитивно почему-то действительно хочется писать в этом обороте "не".<

> С не я бы писала "не причем". Есть "причем", а это его отрицание.

(виновато, но весело): Так ведь я так и писала!
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: VFG 
Дата:   04-06-07 09:01

>> Интуитивно почему-то действительно хочется писать в этом обороте "не".

Никогда мне этого не хотелось. Наверное, потому, что "ни" даже не рядом с ударным "чём".
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: Тигра 
Дата:   04-06-07 09:06

VFG, просто по схеме "причём - не причём".
Прошу понять правильно: я не отстаиваю верность такой дурацкой орфографии, такой вот был у меня заскок на две ошибки сразу.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: VFG 
Дата:   04-06-07 09:23

Тигра, я Вас поняла давно - именно у меня, помнится, Вы спрашивали, типа, "а в словаре как"? Это бывает. Просто высказала свое ощущение.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: minka 
Дата:   04-06-07 18:55

> С не я бы писала "не причем". Есть "причем", а это его
> отрицание.

Я, кажется, могу предложить конетекст для "не при чём", например: "Он стоял часовым не при чём, а при ком! Он охранял не знамя, а командира дивизии!"

А вот "не причем" кажется АБСОЛЮТНЫМ абсурдом, придумать контекст не могу. Может тот, кто такое словосочетание предложил, заодно и пример даст?!
Разве что такой диалог:
-- Он писал быстро, причем красиво.
-- Нет, он писал красиво "не причем", а всегда, при любой быстроте письма!
Минка
Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни при чем
Автор: sad 
Дата:   04-06-07 19:09

Наша Маша ни при чём: ни при том и ни при сём.
(Школьный урок)
Ответить на это сообщение
 
 2 в 1
Автор: sad 
Дата:   04-06-07 19:14

Если использовать то, что ныне у всех на слуху, то можно зарифмовать как

"Ни при чем" - два в одном: ни при том и ни при сём.
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед