Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 прилагательные
Автор: Arrowroot 
Дата:   15-05-07 14:45

Подскажите, пожалуйста, в каких случаях допустимо использование а) только краткой формы прилагательных, б) только полной формы, в) обеих форм?

O tempera, o mores!
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Риф 
Дата:   15-05-07 16:25

Вот именно. С нравами у нас бо-ольшой недобор!
Что-то не могу представить, чтобы была ситуация, когда запрещена какая-то из форм. Другое дело, построение фразы.
Как она умна! Какая она умная! И, конечно, в паре, чтобы без диссонансУ,
нельзя сказать: Она умна и красивая. Она умная и красива. Но пасаран!
Либо глупа и красива, либо умная и... некрасивая.
Впрочем, может, хозяева форума подскажут.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sns 
Дата:   15-05-07 17:25

Розенталь подскажет.
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r159.htm
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   15-05-07 18:01

Вообще-то тут тот самый случай, когда лучше всего довериться своему языку. Ошибки в живой речи крайне редки.

Краткая форма предпочтительна в поспозиции. "Она умна" - нейтрально. "Она умная" - реже, здесь прилагательное частично субстантивируется, т.е. приобретает оттенок существительного.

В остальных случаях краткая форма используется крайне редко. "Она умная девочка", здесь краткая форма недопустима. Исключения - устоявшиеяся конструкции типа "красна девица".

Глубоко личное мнение по поводу сочетаний подобных "Она умна и красивая". Конкретно эта пара действительно нежелательна. Но суть не в "диссонансе" (это - на совести Рифа), а в нарушении семантики.

Считаю, что сочетание краткой и полной формы допустимо, если краткая передаёт состояние, а полная - качество. У меня бы рука не поднялась считать такое ошибкой. "он беден и глупый". Это означает, что "он" беден сейчас и глуп по своей природе. А вот в паре "умная и красивая" разделения на состояние и качество быть не может. Они оба качества.

И еще вариант, когда одна из форм (обычно краткая) содержит связанные (уточняющие) слова . "Он внимательный и добр ко мне". Здесь подразумевается, что внимательный - вообще, а добр - только ко мне. При использовании одинаковых форм этот смысл невозможно передать даже путем изменения порядка: "он добр ко мне и внимателен" все еще допускает различные толкования.
Ответить на это сообщение
 
 :-)))))))))))))))))))))))))))
Автор: Риф 
Дата:   15-05-07 21:16

Розенталь Ваш глухой к русскому языку, а я глух от рождения к подобным изыскам.
Вдумайтесь: " обычно(???) они н е у п о т р е б л я ю т с я"; дни были теплы, погода прекрасна, но ветер холоден. Тфу! Всё перепуталось этою весною!
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   15-05-07 21:30

sns, спасибо за ссылку.

Розенталь, однако, и позабавил.
Среди исключений - "краткая форма, хотя указывается постоянный признак... например: пространство бесконечно;... девушка молода и красива;...".

Насчет бесконечности пространства - даже у Эйнштейна уверенности не было, а что до молодости и красоты - так прекрасная половина человечества знает, насколько эти признаки непостоянны...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Вы уверены?
Автор: Кiswahili 
Дата:   15-05-07 21:45

> Но пасаран!

Риф, Вы рискуете выпасть за борт --- эта учесть ожидает всех, кто произносит этот испанизм.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Peter 
Дата:   15-05-07 21:50

офтопик: короткая фамилия на -ский, стиль Чайковский Чуковская, но меньше букв.

онтопик: Arrowroot, это занимает, в справочнике, две страницы.
а) 8 точек
б) 2 точки
в) 3 точки

офтопик: нуждается чередованием е/о в латыне. (tempora)
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   15-05-07 22:01

Peter сказал:
>
> офтопик: короткая фамилия на -ский, стиль Чайковский
> Чуковская, но меньше букв.

Короче Юрского никто не вспоминается. Подходит?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Риф 
Дата:   15-05-07 22:04

К Кiswahili:
надо учесть, что эта участь может меня ждать только виртуально.
К Peter:
Вам плохо? Кстати: что такое латын? (Нравы)
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   15-05-07 22:09

Риф, человек пишет на иностранном для него языке. Умерьте пыл.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Peter 
Дата:   15-05-07 22:30

Спасибо за Юрский. Спасибо Тигре за помощь.

К Рифу, на латинском языке, Им. п. мн. ч . от tempus: tempora, что в проговорке. Я это знаю даже по-русски:-) . А tempera! - буквально умерьте!
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Peter 
Дата:   15-05-07 22:47

Да надо пункты, а не точек, был гиперперевод: а) 8 пунктов б) 2 пункта в) 3 пункта. Прошу прощения!
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Риф 
Дата:   15-05-07 23:21

Простите, учту.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   15-05-07 23:44

Peter, извините, забыл предупредить: возможно, Юрский - не фамилия, а псевдоним (к стыду своему, не знаю), поскольку речь идет об очень известном в России актёре.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   15-05-07 23:57

Международный объединенный биографический центр. Юрский Сергей Юрьевич:

"Родился 16 марта 1935 года в Ленинграде, в театрально-музыкальной семье. Его отец, Юрский (Жихарев) Юрий Сергеевич, был известным режиссером, актером, театральным деятелем. Он был родом с Украины, взял весьма распространенный в то время в актерской среде псевдоним – Юрский. Мать Сергея Юрского, Евгения Михайловна Юрская-Романова, была музыкальным педагогом".

http://www.biograph.ru/bank/yurski.htm

Выходит, это псевдоним ещё его отца.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   16-05-07 00:20

Саид, снимаю шляпу. :)

Никакой иронии - актёр из самых мною любимых, хоть мне и не нравится питерская школа. Довелось "вживую" слышать, как он читает Зощенко - рядом поставить некого...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Вы уверены?
Автор: Кiswahili 
Дата:   16-05-07 00:30

...эта учАсть...
Ответить на это сообщение
 
 Он был родом с Украины!..
Автор: Кiswahili 
Дата:   16-05-07 00:36

Эту фразу просьба продублировать на соседней ветви.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   16-05-07 00:44

sad:

> ...актёр из самых мною любимых...

Абсолютно идентично.

А я как-то Зощенко слышал. Не "живьём", конечно ;). Если не путаю, небольшой кусочек был в "Кругозоре". Интонации (хоть и еле прослушивались) — сравнить ни с кем невозможно.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   16-05-07 00:55

Мне повезло больше (в части "живьем") - Юрский в незапамятные времена как-то выступал в Москве, в концертном зале Чайковского почему-то. Там акустика разнаипоганейшая, но это ему даже это не помешало.
(Феминистки, в ружье!) Если бы двоюродная тетя моей подружки не работала в том зале билетёршей - так и не услышал бы. :)
(Чтобы феминистки не очень напрягались - уточняю: всё зло, разумеется, от баб, но я помню о том, что, по счастью, не только зло :))
Ответить на это сообщение
 
 Re: Он был...
Автор: adanet 
Дата:   16-05-07 09:34

Кiswahili сказал:
>
> Эту фразу просьба продублировать на соседней ветви.

И не забыть проставить дату :).
===================
"Не болтай. Маротов Юлий,
В декабре то же , что в июле."
©ВИЛ
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 09:36

А кто тут феминистки?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 09:39

VFG сказал:
>
> А кто тут феминистки?

А вот я, например.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 09:52

Тигра, если не секрет, а каковы Ваши личные тезисы как феминистки?

(Спрашиваю исключительно из любопытства - может, и себя по каким-то признакам к этому причислю, хотя до сих пор такой потребности не испытывала.)
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 09:56

Да очень просто: равные права.
Равная оплата за равный труд. Равное право избирать и право быть избранным/избранной. Равные права перед законом.
А вы разве против?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 10:15

Не, я не против. Но мне казалось, что феминизм - это касается не только прав.

И потом это тезисы общие. К примеру, может ли быть труд равным для м. и ж. - уже это большой вопрос. И насчет "быть избранным" - я бы не стала этого добиваться. Мне неохота. К тому же к женщинам в правительстве вообще отношусь... прохладно. Зачем?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 10:22

Так кто ж заставляет вас стараться быть избранной или голосовать? Это вовсе необязательно. Дело в возможности.

Это именно общие тезисы. Общие положения. Чтобы не нужно было, например, просить разрешения у мужа на получение заграничного паспорта (как было в Великобритании ещё в недавние 60-е всего лишь годы). Или чтобы нельзя было уволить просто потому, что женщина. Или лишить права высказывать своё мнение - в том числе голосованием. И так далее.
Про "Зачем?" я вообще не поняла вас. А мужчина в правительстве - зачем?

А под феминизмом в России обычно почему-то понимают так называемый радикальный феминизм. Это дело особое. И потешаться над ним легко - он сам подставляется очень удачно. Я и сама потешаюсь.
Ответить на это сообщение
 
 бесполый феминизм :)
Автор: adanet 
Дата:   16-05-07 10:39

Тигра, а почему вы называете "феминизмом" абсолютно бесполые (в силу универсальности) тезисы? Они точно так же подходят против абсолютно любой дискриминации - по возрасту, например, по национальности, по месту прописки, по имуществу, по вероисповеданию...
(То же право избирать и пр. ныне куда чаще ограничено цензом оседлости, например...).

Это просто речь о том, что "все животные равны..."
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 10:42

>> Про "Зачем?" я вообще не поняла вас. А мужчина в правительстве - зачем?

Я хотела сказать, что не представляю себе Женщину (это я так по-совковски выделю, чтобы не сильно напрягаться описаниями), которой на самом деле интересно заниматься политикой, - когда на свете есть _столько всего_!!!
Нет, в этом деле пусть мужики отдуваются.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 10:44

Не я одна.
И бесполые они сейчас - см. написанное мною про цивилизованную Великобританию совсем недавно - да и то не везде.

А если вы считаете, что всё это давно изжито во всех странах и во всех головах, то что я могу тут сказать? Ничего не могу.
Ответить на это сообщение
 
 не о том...
Автор: adanet 
Дата:   16-05-07 11:18

Тигра сказал:
>

> А если вы считаете, что всё это давно изжито во всех странах
> и во всех головах, то что я могу тут сказать? Ничего не могу.

Я не о том... :(

Я о том, что не вижу связи этих тезисов только и исключительно даже не с дискриминацией по именно и только половому признаку, а с дискриминацией по именно и только половому признаку женщин и только их.

(Вы ведь в курсе, что по ряду вопросов в нынешней России, например, проводится - как и "рекомедовал" Оруэлл - общеизвестная и очень сильная дискриминация мужчин? Или что растёт и крепнет дискриминация по религиозным причинам?)
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   16-05-07 11:22

VFG:

> Нет, в этом деле пусть мужики отдуваются.

Да ну его, лучше я феминистом буду.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 11:41

Welcome!
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   16-05-07 12:38

>Да очень просто: равные права.<
Равные права будут, когда мужчины научатся рожать и кормить грудью.

Беда современного феминизма как политического течения - особенно американской его ветви, противопоставляемой европейской - в том, что балансирует он на канате между двумя пропастями. Лозунгами типа "мир без мужчин" и желанием поставить знак равенства между лесбиянством и феминизмом. Но такого не было даже век-полтора назад, при зарождении фем-движения.

Вы же, Тигра, скорее "европейскую" ветвь представляете. Да и то - небольшую часть сохранивших остатки здравомыслия современных Амазонок. Остальные, похоже, даже в Старом Свете тоже сбиваются с равноправия потенцильного ("равные права") на квотируемое ("50% мест в парламенте - женщинам").

Нет, я признаю (и отношу к нему себя) только феминизм на культурно-бытовом уровне. Видящий задачу, по-простому говоря, в реализации лозунга "Нет ничего, нам непосильного".
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 12:42

Не, Фекла, на бытовом уровне для меня лично непосильного очень много.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 12:50

Для меня тоже как раз на бытовом много. Хотя меньше, чем когда-то казалось.
Фёкла, у нас тут квотами даже не пахнет. Квот даже радикалки не требуют. И почему вы говорите о небольшой части? Я вокруг вижу вполне вменяемых. Радикальных ещё поискать надо.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   16-05-07 14:26

Тигра, квоты - это как раз европейки. А "небольшая часть" - те из них, кто более адекватно воспринимает действительность.

У американок же, как я сказала, совсем сбился прицел. Но я это не про вас. Только про политическое движение.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Согласен
Автор: Кiswahili 
Дата:   16-05-07 18:23

Вот здесь я согласен с аданетом. У женщин прав куда больше в России, чем у мужчин. Возьмём, например, одежду. Весь мужской гардероб женщины уже нацепили на себя, зайдите в промтоварный магазин, бутик или на рынок: 95 % товаров --- для женщин; целые магазины существуют "только для женщин". При этом ещё умудряются говорить о женской дискриминации. В шпалоукладчицы могут и не взять, думаю, но это минус?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 20:34

Фёкла, так я вообще не о политических движениях.
Я об убеждениях частных лиц.
А так - любая идея, овладевшая массами и/или ставшая политическим движением, превращается в маразм, даже самая бесспорная.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 20:34

Фёкла, так я вообще не о политических движениях.
Я об убеждениях частных лиц.
А так - любая идея, овладевшая массами и/или ставшая политическим движением, превращается в маразм, даже самая бесспорная.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: ne znatok 
Дата:   16-05-07 20:50

Тигра сказал:

> А так - любая идея, овладевшая массами и/или ставшая
> политическим движением, превращается в маразм, даже самая
> бесспорная.
=======================
Навеяло...

Возглавляя партии и классы,
Лидеры никак не брали в толк,
Что идея, брошенная в массы -
Это девка, брошенная в полк.
Губерман
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   16-05-07 21:00

Тигра, ne znatok,

со всем возможным смирением и пониманием почти полной невесомости моего мнения позволю себе заметить, что брошенная в массы идея (к примеру, идея Коперника) многие годы может (пусть даже в порядке исключения) служить человечеству верой и правдой.
:)
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: ne znatok 
Дата:   16-05-07 21:03

sad сказал:
>
> Тигра, ne znatok,
>
> со всем возможным смирением и пониманием почти полной
> невесомости моего мнения позволю себе заметить, что брошенная
> в массы идея (к примеру, идея Коперника) многие годы может
> (пусть даже в порядке исключения) служить человечеству верой
> и правдой.
> :)
===================
Да навеяло просто! Вот и цитирую. Без своего особого мнения.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   16-05-07 21:09

Я не имела в виду научные идеи, хотя и с ними погут произойти неприятности.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   17-05-07 10:04

>Фёкла, так я вообще не о политических движениях.<
Иогда это другой разговор.

Я-то отталкивалась от этой фразы:

>А под феминизмом в России обычно почему-то понимают так называемый радикальный феминизм. Это дело особое. И потешаться над ним легко - он сам подставляется очень удачно. Я и сама потешаюсь.<

Восприняла её в отношении политической составляющей.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   17-05-07 10:13

Фёкла Мудрищева сказал:
> >Фёкла, так я вообще не о политических движениях.<
> Иогда это другой разговор.

> Восприняла её в отношении политической составляющей.

Я говорю только о взглядах людей, никак не о движениях и организациях.
А они в основном вполне вменяемы - люди. И хотят они обычно понятного.
Но вот среди радикалок тааакие встречаются взгляды - о-го-го. К счастью, этих редко встретишь в нормальной жизни.

И ещё надо, конечно, иметь в виду что всякие из рук вон случаи, попадающие в нашу, а потом и в вашу прессу, потому туда и попадают, что они из рук вон.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   17-05-07 14:09

Буду иметь.

Но я не по прессе сужу. Точнее - не по случаям. Есть как-никак возможность и первоисточники посмотреть. И "программы партий".

Не говоря уж о том, что иногда контачу кое с кем из активисток. Стараюсь быть в курсе.
Ответить на это сообщение
 
 Re: ?!
Автор: Кiswahili 
Дата:   17-05-07 14:32

> попадающие в нашу, а потом и в вашу прессу

Так вы, значит, "оттуда"?!
Ответить на это сообщение
 
 Re: ?!
Автор: Тигра 
Дата:   17-05-07 21:30

> Автор: Кiswahili (---.kmtn.ru)
>> попадающие в нашу, а потом и в вашу прессу

> Так вы, значит, "оттуда"?!

Для кого как.
Под Чикаго живу.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Однако!
Автор: Кiswahili 
Дата:   17-05-07 22:53

А я в Нью-Васюках. Так что почти соседи.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: abuella 
Дата:   17-05-07 23:08

Равная оплата за равный труд. Равное право избирать и право быть избранным/избранной. Равные права перед законом.
=======================
Тигра, а разве это еще актуально? Ну, кроме разве что каких-нибудь джунглей Амазонки?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   17-05-07 23:08

Накрылась-таки мечта комбинатора — Москва так и осталась Москвой?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Однако!
Автор: Тигра 
Дата:   17-05-07 23:16

Abuella, очень даже актуально, в разных местах по-разному, с разными нюансами.
И ведь недостаточно одних только законов, в головах много дури даже там, где с законами всё в порядке.

Поговорите, например, с российскими мужиками о женщине за рулём... А вот у нас, кстати, автостраховка для юных (а она вообще выше, чем для опытных со стажем вождения) для девушек ниже, для юношей - выше. По чистой статистике автопроисшествий.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   17-05-07 23:32

Тигра:

> Поговорите, например, с российскими мужиками о женщине за рулём...

Сейчас уже не очень, притерпелись, наверное (может, только мои сограждане, Россию я уже давненько не посещал?) А вот лет десять назад — это да.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   17-05-07 23:36

Саид, а я ведь в Москве ещё в 90-м начала водить. Такого наслушалась... в том числе очень смешного.
Но и сейчас большое спасибо. В какой-то русской передаче, которую я недавно смотрела, проходила реклама юмористического шоу. Там громогласный хохот вызывала реприза "Женщина за рулём - это же обезьяна с гранатой!"
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   17-05-07 23:47

Не, наши уже притолерантились. Даже статистику начали признавать — сами мужики, между трёпом.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Однако!!
Автор: Кiswahili 
Дата:   18-05-07 00:13

Вы меня уже Абуэллой стали величать. Однако! А мне вас тогда как --- Минкой, может? Подойдёт?
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Саид 
Дата:   18-05-07 00:19

???
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   18-05-07 00:19

Кiswahili, следите за руками:

>> Автор: abuella (84.237.152.---)
>> Дата: 17-05-07 23:08
>> Равная оплата за равный труд. Равное право избирать и право быть избранным/избранной. Равные права перед законом.
=======================
>> Тигра, а разве это еще актуально? Ну, кроме разве что каких-нибудь джунглей Амазонки?

> Автор: Тигра (---.direcpc.com)
> Дата: 17-05-07 23:16
> Abuella, очень даже актуально, в разных местах по-разному, с разными нюансами.
> И ведь недостаточно одних только законов, в головах много дури даже там, где с законами всё в порядке.

№№№№№№№№№№№№
> А мне вас тогда как --- Минкой, может? Подойдёт?

Это как понимать? Неожиданный приступ толерантности после бана начинает заканчиваться?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Однако!!!
Автор: Кiswahili 
Дата:   18-05-07 00:23

Так вы ж, "неприступная", ответили непосредственно мне с тем же самым заголовком "Однако!". Не надо на меня вешать всех дохлых кошек.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   18-05-07 00:25

Извиниться не помешало бы, Кiswahili.

Я пишу в развёрнутом режиме, там ветка не соблюдается. Виновата, что в своём ответе не процитировала вопрос, обычно делаю это.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Саид, что у дамы с компом?
Автор: Кiswahili 
Дата:   18-05-07 00:36

Извините, конечно. Вот только у меня и в свёрнутом, и в развёрнутом виде ветка соблюдается. Поэтому неожиданное обращение ко мне меня и удивило (о присутствии здесь Абуэллы я ещё не знал). Тем более, что вы обыкновенно не отвечаете лично кому-л., а пишете всегда внизу, в конце сообщений.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-05-07 09:17

Кiswahili, как это "и в развёрнутом виде ветка соблюдается"?

PS Я опроса не проводила, но подозреваю, что огромное большинство посетителей пользуется именно им и ни на какие ветки внимания не обращает. Старайтесь всё-таки ориентироваться на смысл, а не на структуру.
Ответить на это сообщение
 
 Смотря как поговорить
Автор: adanet 
Дата:   18-05-07 10:23

>Поговорите, например, с российскими мужиками о женщине за рулём...

Это смотря как поговорить, на каком уровне серьёзности.

Имхо, не стОит путать традиционно-ролевой "гусарский" трёп с реальным отношением. Пикировка полов - способ заигрывания, практически рефлекторный, и тема для него никак не важна, важно "дёрнуть за косичку":).
А всерьёз обижаться на такое "дёрганье"-поддразнивание (если это не пятиклассница, на уровне "совсем ещё ничего не понимает") - это как раз шажок к тому самому "двинутому" феминизму. Который пятый класс перерос, но по-прежнему совсем без понятия и ч/ю...
Это всё равно как воспринимать всерьёз бабские разговоры про мужиков :)...
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-05-07 10:28

>Это всё равно как воспринимать всерьёз бабские разговоры про мужиков :)...<
Женщины все-ткаи обсуждают достоинства, достаточно редко сваливаясь на "все мужики сволочи". А мужчины, говоря о женщине за рулём, просто злорадствуют. Хотя, надо признать, сейчас этот стереотип немного меняется. Правда мне от этого уже не легче.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   18-05-07 10:35

> А всерьёз обижаться на такое "дёрганье"-поддразнивание (если это не пятиклассница, на уровне "совсем ещё ничего не понимает") - это как раз шажок к тому самому "двинутому" феминизму. Который пятый класс перерос, но по-прежнему совсем без понятия и ч/ю...

Всерьёз обижаться на такое невозможно, но и не иметь об этом определённого мнения - тоже.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: adanet 
Дата:   18-05-07 12:30

>Женщины все-ткаи обсуждают достоинства, достаточно редко сваливаясь на "все мужики сволочи".

Весь вопрос в том, что такое "редко" и кому сколько "достаточно" :).
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-05-07 12:53

>Весь вопрос в том, что такое "редко" и кому сколько "достаточно" :).<

Редко - это когда подобные шпильки вставляют не после каждой попавшей в цель фразы.
А достаточно - это когда подобная манера уже надоедает.
===
примерно 218 000 для "женщина за рулём"
примерно 34 000 для "все мужики сволочи".
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: sad 
Дата:   18-05-07 14:54

>>
Автор: Фёкла Мудрищева (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата: 18-05-07 09:17

Кiswahili, как это "и в развёрнутом виде ветка соблюдается"?
<<

Вопрос не ко мне, но попытаюсь ответить "с соблюдением".

При развернутом треде можно (что большинством и делается) для ответа уйти в нижнюю часть страницы (нажимая клавишу End или пользуясь полосой прокрутки), затем кликнуть в окошке "Ответить на это сообщение" и вколотить свой месидж (ой, только не по голове! :))

А можно, отвечая на конкретный пост, кликнуть (в конце "подвергаемого отвечанию" поста, справа) ссылку "Ответить на это сообщение" - и тогда (теоретически, насчет практики сейчас увидим) произойдет всё то же самое,
НО: после сворачивания треда будет видно, кто на что отвечал.

PS Существенный минус движка: при развернутом треде под окошком "Ответить на это сообщение" слева от кнопки "Готово" нет кнопки "Цитировать".
Ответить на это сообщение
 
 На практике тоже
Автор: sad 
Дата:   18-05-07 14:56

Практика соответствует теории: в свернутом треде (на "дереве") видно, на какой пост Фёклы я отвечал.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-05-07 16:46

sad, спасибо, это я знаю.
Я не понимаю, как ветка может соблюдаться в _рвзвёрнутом_ виде.
Вы же так и пишете :"ПОСЛЕ после сворачивания треда будет видно, кто на что отвечал (выделно мной - ФМ)". Т.е. только поле того, как тред стал свёрнутым.

Впрочем, по контексту действительно похоже, что Кисуахили говорил об этом.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Смотря как поговорить
Автор: Кiswahili 
Дата:   18-05-07 16:58

Пять баллов.
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Тигра 
Дата:   18-05-07 19:51

> А можно, отвечая на конкретный пост, кликнуть (в конце "подвергаемого отвечанию" поста, справа) ссылку "Ответить на это сообщение" - и тогда (теоретически, насчет практики сейчас увидим) произойдет всё то же самое,

Я постоянно плачусь на свою страшно медлительную связь. Любое лишнее кликание для меня очень нежелательно. Иногда не слишком спешу, тогда так и делаю, как вы сказали. Иногда просто цитирую нужные мне слова чисто ручным способом. А изредка забываю это сделать.
Ответить на это сообщение
 
 Вторая попытка
Автор: sad 
Дата:   18-05-07 20:15

Фёкла, извините меня за бестолковое объяснение.
С Вашего благосклонного на то соизволения попытаюсь еще раз.

1. Чтобы _соблюдать_ (создавать) связи между вопросами и ответами, утверждениями и возражениями etc. _в развернутом_ треде, перед вводом текста _в окошко_ "Ответить на это сообщение" нужен клик _по ссылке_ "Ответить на это сообщение" в конце именно того сообщения, на которое отвечают.

(В свернутом треде связи создаются автоматически, поскольку видно только одно сообщение).

Без указанного клика будет создана связь между ответом и заглавным постом развернутого треда.


2. Чтобы _наблюдать_ эти связи, необходимо надо "свернуть" тред.
(В развёрнутом треде связи не отображаются.)
Ответить на это сообщение
 
 Re: прилагательные
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   21-05-07 15:54

sad, да не мучайтесь. Я поняла, что Вы хотите сказать.
Мне просто не понравился в этом контексте утверждение "работает и в развернутом режиме", или как там было сформулировано.
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед