Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: minka 
Дата:   01-05-07 20:34

Вопрос № 220257
"...должны быть приведены в соответствиЕ (или в соответствиИ) с Положением". Какой вариант здесь отвечает нормам написания и почему?
Ответ справочной службы русского языка
См. ответ № 211844 .
Окончание зависит от того, какой глагол используется: привести в соответствие (чему-то), но находиться в соответствии (с чем-то).
-----------------------
Мне кажется, это также зависит и от смысла "Положения".
Если это "Положение о приведении в соостветствие", т. е. о процессе, то "в сооответствии с Положением", например: провести отбор в соответствии "с Положением о выдвижении кандидатов на премирование".
Если это "Положение о чём-то", т. е. НЕ о процессе, то "в соответствие с Положением", напр. привести распоряжение в соответствие "с Положением о премиях".
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: Саид 
Дата:   01-05-07 21:20

Подтасовка:

> ...провести отбор в соответствии "с Положением о выдвижении кандидатов на премирование".

Вместо "прИвести в соответствие (чему-то)" в соответствии с ответом Справки кпотреблено "прОвести отбор" - как?- "в соответствии с Положением..." — обстоятельство образа действия, выраженное существительным со сложным предлогом "в соответствии с" и зависимыми от него (существительного) словами. Способ синтаксической связи глагола с этим существительным — управление, требующее творительного падежа. Содержание же "Положения..." не играет абсолютно никакой роли.

Равно правильными будут следующие фразы:

- ...провести отбор в соответствии с "Положением о выдвижении кандидатов на премирование",
- ...провести отбор в соответствии с "Положением о премиях",

а также

- ...привести распоряжение в соответствие с "Положением о выдвижении кандидатов на премирование".
- ...привести распоряжение в соответствие с "Положением о премиях".

(К тому же ещё и кавычки не там открываются, где следовало бы.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: Саид 
Дата:   01-05-07 21:26

...кпотреблено "прОвести отбор"... — ...употреблено "прОвести отбор"...

Ещё пара правильных вариантов, более точно соответствующих ответу Справки:

- ...привести распоряжение в соответствие "Положению о выдвижении кандидатов на премирование".
- ...привести распоряжение в соответствие "Положению о премиях".

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: minka 
Дата:   01-05-07 22:35

Признаю, Ваши примеры убедительны:
> Равно правильными будут следующие фразы:
- ...провести отбор в соответствии с "Положением о выдвижении кандидатов на премирование",
- ...провести отбор в соответствии с "Положением о премиях",

а также
- ...привести распоряжение в соответствие с "Положением о выдвижении кандидатов на премирование".
- ...привести распоряжение в соответствие с "Положением о премиях".
----------------------------
Не случайно я написал в "Вече", а не в "Отвечали? Спрашиваем!"
Бес попутал, в исходном вопросе были разные глаголы "привести" и "находиться", я и не заметил разницы "привести" и "провести". А кавычки не там – это мелочи жизни, я просто выделял текст, а не Положение :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: Саид 
Дата:   01-05-07 23:10

minka:

> ...провести отбор в соответствии "с Положением о выдвижении кандидатов на премирование".

Можно посмотреть на этот пример с точки зрения "послойного анализа". Он хоть и не является полным предложением, но представляет вполне нормальную его часть. Имеем:

- xxx — начальная (опущенная) часть предложения,
- провести — сказуемое или его часть (С),
- отбор — дополнение (Д1),
- в соответствии с положением — основная часть обстоятельства образа действия, выраженная существительным со сложным предлогом ("дополнение" Д2),
- о выдвижении — основная часть определения, выраженния существительным ("допонение" Д3),
- кандидатов — дополнение (Д4),
- на премирование — определение, выраженное существительным ("дополнение" Д5).

Схема предложения:

xxx —> C —> Д1
...............\–> Д2 —> Д3 —> Д4 —> Д5

(точки в начале строки добавлены для выравнивания).

Сказуемое С связано при помощи управления с основной частью обстоятельства ("дополнением" Д2). Все остальные элементы предолжения на эту связь _абсолютно _никакого _влияния _не_ оказывают_. Форма Д2 определяется связью C —> Д2 и _ничем_ больше_. Для этой связи и формы Д2 содержимое Д3, Д4, Д5 (содержание положения), равно как и Д1 (и начальной, опущенной части предложения) совершенно несущественны.
Можно сказать, что к тому моменту, как мы "доберёмся" до Д2, часть Д3 —> Д4 —> Д5 всё ещё остаются скрытой в оставшихся "слоях", ожидающих дальнейшего анализа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   02-05-07 12:29

Убиться веником. Минке эти структурные схемы - как быка за Гондурас потянуть.Элементарная же вещь.

Если (что-то) чему - то в соответствие. Объект, ранее чему-то несоответвующий, делается соответвующим. Привести в соответвие правилам.

Если (что-то) с чем - то в соответсвии. Субъект изначально чему-то соответвует и (как правило) на этом основании что-то делает. Действовать в соответвии правилам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: жы-шы 
Дата:   02-05-07 13:08

>как быка за Гондурас потянуть

Бу-га-га! Ведь слышал я это выражение! Где-то слышал. Где?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В соответствиЕ или соответствиИ?
Автор: Саид 
Дата:   02-05-07 14:22

Фёкла Мудрищева:

> Минке эти структурные схемы - как быка за Гондурас потянуть.

Да вот как раз и не тянет!

А вот ежели вдруг поймёт (я верю в него!), что С —> Д2 больше ни от чего не зависит, тогда и над согласованием может задуматься.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед